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クロスバイク GIANT ESCAPE 2ちゃんねる過去ログ

GIANT ESCAPE R3 R3.1 RXに関する過去ログを閲覧

ON-ROAD
整備された舗装路中心

GIANT総合

1 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 19:52:46.91 ID:???
車種専スレばっか建ってて他の車種の話題とかドウスレバイイノ?
ってなることが良くあるので建てますた。

まったり語りましょう。
購入相談もオッケーです。(但し読み逃げはいけませんよ!)

※前スレ
【台湾】GIANT 総合スレ★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308328185/

2 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 20:13:09.73 ID:???
>1乙

3 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 20:33:11.16 ID:???
>>1乙

4 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :sage :2011/09/02(金) 21:18:23.86 ID:???


5 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 21:36:33.93 ID:???
>>1
TCRスレ同様、立てなくていいスレだってことが分からんのか?
余計なマネすんなクズ

6 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 21:47:26.35 ID:???


7 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 21:47:58.79 ID:???
>>5はテンプレですか?

8 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 21:59:47.95 ID:???
うん

9 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 22:27:10.58 ID:???
カタログいつだい

10 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 23:08:40.26 ID:???
この前台北いったけどgiantの店みかけなかったんだが台中にいけばよかった?

11 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 23:09:53.01 ID:???
>>10
つか、ジャイの自転車自体見かけないよな。

12 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 23:15:57.04 ID:???
>>11
ボロボロになったどの車種かもわからんgiantを数台発見した程度だった
原付天国だから正直自転車乗る街ではない。なんで自転車産業できたんか謎なレベル

13 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 23:31:11.09 ID:???
>>12
通勤時間帯の原付ラッシュは異常w 路肩にまで無数の原付がひしめき合っていた。
自転車で通勤の人もいるには居たけど、かなり辛そうだったな。
地下鉄は日曜日は自転車持ち込み可だったけど、自転車自体をなかなか見ないよね。

14 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/02(金) 23:49:50.73 ID:???
台湾のローディは地下で練習してるよ

15 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 00:29:09.93 ID:???
まじで

16 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 00:31:53.02 ID:???
旧日本軍が掘りまくった地下壕が沢山残っているらしい、ウソだけど。

17 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 02:38:10.91 ID:???
>>9
去年もらったのは10月だったかな
見るだけなら店用のを見せてもらえるはず

18 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 14:22:27.65 ID:???
FIXER Fの2012モデルはいつ頃出まわるんだろ?

19 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 14:29:30.48 ID:???
>445 :ツール・ド・名無しさん :2011/08/31(水) 11:39:55.13 ID:???
>2012のTCR アド SLのラボバンクなんて豪じゃ53万円程度なのになんで日本だと84万なんだよw

豪じゃ53万円程度
日本だと84万

これはひどい

TCRスレより
【COMPOSITE】GIANT TCR 50台目【ADVANCED】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314102907/l50


20 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/03(土) 16:38:22.87 ID:ikimRDBT(2)
TCR1予約してきました。15%OFFの116,025円
ブレーキを前後105に変えてプラス7000円
こんなもんでしょ??納期は今月末だって

21 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 17:06:07.15 ID:???
ああやっぱりフル105ではないのね

22 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 17:39:40.16 ID:???
15%offとかどこで

23 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 17:45:09.14 ID:???
いいなぁ15パーオフ。地域はどこですか?

24 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 18:29:22.64 ID:???
最近どこで割引あんのか聞きだそうとしてるレスよく見るが探り入れてるようにしか見えない・・・汚れちゃったのかな・・・

25 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 20:02:33.13 ID:???
去年のアンセムX29と今年のアンセムX29スペック同じなのかな?
値段の差が大きいからどうなんだろう?
同じなら買いなんだけどな。


26 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 20:19:40.35 ID:???
>>25
俺も気になってる
はやくカタログみたい

27 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/03(土) 20:30:03.43 ID:ikimRDBT(2)
横浜市のサガミサイクル
上位車種になると10%OFFだって

28 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 22:25:05.98 ID:???
>>25
とりあえずヘッドが1 1/4-1 1/2のOverdrive2になるんでそこだけ注意
外見から判断するとオーストラリアと同じ仕様のようで。サスとコンポと、全体的にワンランク落としてる模様
http://okabe-cy.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/01/p8310089.jpg
http://www.giant-bicycles.com/en-au/bikes/model/anthem.x.29er.1/9712/50967/

29 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/03(土) 22:31:18.55 ID:???
FIXERが重くなったのて510サイズもホリゾンタルにしたからじゃない?
前まではスローピングだったよね。

軽くて安いのが良かったのに
アルミのくせにあの重量なら魅力が少なくなったなぁ

30 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 00:16:54.58 ID:???
>>29
じゃあホリゾンタルの550だったら前モデルも今年も同じくらいなんかなー?

1kg弱もどこに肉つけたんだろう

31 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 00:31:45.29 ID:???
>>28
やっぱり性能落としてるんだ。
カラーリングがアメリカのアンセムx29er1と違うから気になっていたんだ。
オーストラリアのX29er1だったんだ。
購入候補がXTC29er1かそのコンポジ1かアンセムX29er1かだったんだけど
アンセムが落ちそうだな。


32 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 00:31:53.24 ID:???
ふぅ

33 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 01:19:43.90 ID:???
fixerホリゾンタルにしただけで0.9kgも重くはならんだろし
どっかに肉付けたな。

安いアルミのシングルって少なくて注目してたのに...
あと安めのアルミシングルってGTのガーターボールくらい?

34 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 05:49:26.52 ID:???
FIXER重くなるから諦めてカラビンカ買うわ

35 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 20:04:15.63 ID:???
カタログくらい最初にドッと刷って蒔けばいいのになぁ。はよ読みたいわ

36 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 21:11:47.55 ID:???
TCR1フル105じゃないのか。
2011と2012どっち買うべきか

37 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 22:03:48.90 ID:???
SL2買えば?

38 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 23:15:32.84 ID:???
GIANT2012カタログ、行きつけのショップで1日に貰ってきた。他の客にも配ってたから数ありそうな感じだったな。
ネットで見かけないのはやっぱりアップとかしちゃダメなんだよな…


39 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/04(日) 23:50:47.34 ID:AduSZ5AN
TCR1の2011モデルまだ在庫あるのかな?

40 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 23:51:50.78 ID:???
カタログ代の300円ちょいぐらい払えよクソ乞食共

41 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/04(日) 23:53:15.76 ID:???
全世界共通なのかどうかは分からないけど
外国のやつならあるよ

http://www.todomountainbike.es/art/catalogo-de-giant-2012-toda-la-gama-de-bicicletas-de-giant-para-2012

42 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 00:09:40.62 ID:???
>>39
土曜日に上野のY’sに行ったら白のTCR1の在庫が飾ってあったよ
2割引になってたと思う。サイズはわからん。

43 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 00:17:14.83 ID:???
SRAMさえ、SRAMさえ使っていなければ買ってたのに・・・
って言う日本のユーザーは多いと思う
日本の自転車乗りにとって世界一のコンポ製造会社SHIMANOは誇りであり神である
かって世界一の自転車生産国であった事もSHIMANOが思い出させてくれる
それが今じゃ台湾が世界一の生産国になり実質世界一の製造メーカーGIANTが、
SRAMを使う事に対してやはりなんとも言えない嫉妬に似た感情を持たざるを得ない

44 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 00:21:23.27 ID:???
>>43
チラシの裏に書いてろカス

45 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/05(月) 00:46:32.44 ID:ygFxXIqn
嫉妬じゃなくてクソだから敬遠してんだい

46 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 00:49:00.29 ID:???
>>43ではないが>>44死ねよ

47 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 00:52:58.26 ID:???
チョンやシナよか何倍もマシ
むしろ台湾はいいやつ

48 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 01:06:07.03 ID:???
台湾は良い奴だし、GIANTは震災の時にMTB送ってくれたし超良い奴
それで次のロードはGIANTにしようって決めてた

けど2012のラインナップ、カラーリングがことごとくひどくて断念しそうだわ

49 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 01:19:35.65 ID:???
大丈夫!今年はよそのメーカーも軒並みひどいぞw

50 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 01:26:36.26 ID:???
>>48
確かに2011モデルの方が俺も好きだな

51 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 01:41:28.86 ID:???
RIVALなら4年くらい使ってるけど問題ないぞ?
フロントの変速性能が気になるなら、
アウターチェーンリングだけ105とかにすればおk

52 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 01:42:49.69 ID:???
>>48
モデルによっては良さそうに見える
いくらくらいの何を買う予定?
気に入るカラーリングのがなければ2〜3万で再塗装に出せばいい

53 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 01:48:11.89 ID:???
>>31
パーツ構成同じで367,500円→294,000円になるわけないじゃん
アメリカ向けの2012年モデルって一部以外にも情報出てたっけ?
公式サイトのANTHEM X 29erは2011年モデル

54 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 01:52:52.40 ID:???
>>48
俺もGIANT乗りだから、落胆する気持ちはよく分かるぞ。
今年モデルは垢抜けていい感じだったのに
何で2012のデザインはこうなったのか…orz
フレーム一新したり、さらに価格を下げて驚きだったのにな。
デザインを最優先するなら、他社を選ぶのも仕方ないが
中身はしっかりしてるから、モノ作りの力は間違いないよ。

55 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 02:14:31.69 ID:???
今、2012モデル注文したら納車はいつくらいになるかな

今年は全体的に納期が遅れるみたいなうわさがあるけど・・・

56 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 02:30:51.79 ID:???
>>55
去年はデリバリーが遅れたから今年は最初から飛ばすらしい

57 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 02:49:59.31 ID:???
>>55
そんなもん完成車やフレームのモデルによるわな
フレームや使用コンポが新製品だと遅くなりがちだし、
既存のパーツのモデルなら相対的に納期が早い傾向にある
もう注文できるんだから店には納期の見込みが連絡されてるはず

58 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 02:51:48.58 ID:???
>>56
マジか!期待してしまうぞ

>>57
フレームはTCR Composite
コンポはTiagra 10s

フレームって基本新製品じゃないのか?

59 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 03:12:43.62 ID:???
>>56
去年の納期は、発表からどのくらい後だったの?

60 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 03:57:17.84 ID:???
>>58
TCRコンポジとTCR1/2のフレームは2011と同じはず
TCR SLは専用シートポストになったんで同じではない(そこだけ変更?)
DEFY1〜3はBB86になったのかどうかよく分からない
店でカタログを見せてもらってくれ
ADV以上は知っての通りフレームが変わった&DEFY ADV SLが新登場

61 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 09:10:25.77 ID:???
もう注文できるのか!
やふー!!

62 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 11:29:28.36 ID:???
>>52
2〜3万だと単色でしよ。

再塗装してまでカラーだけは全否定したいけど、
余分なコストを支払って乗りたいフレームっていうのがリアリティないな。

普通はカラーリングが気に入らなければ、諦めて別にいくか、我慢して買うか。


63 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 13:32:02.59 ID:???
カラーリングまで含めてのプロダクトの魅力だから、そこが気に入らないとなると
マイナス点が増えて、他のメーカーで好みの物を探すってことになるんだろうな。
どのポイントを大事に選びたいかってのも人によるし。

64 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 13:40:20.67 ID:???
それなりフレームに手間とコストをかけて、
世界で一台のカスタムペイントを作るっていうのはわからんでもないが、
2〜3万ならやれる事なんてたかがしれているんじゃね。

65 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 14:56:16.34 ID:???
Webサイトって更新されないの?
2012モデルがちゃんと見られるのはいつなんだろ。
田舎はつらいな。

66 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 15:05:55.32 ID:???
サイト更新は早くて1ヶ月後じゃね?

多分、例年通り次のバイクラでカタログが付録されると思うし
同じ頃自転車店に配布用カタログが届くよ。

67 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:28:45.28 ID:???
夕方にピカピカの黒いロード押して歩いてる人見たが、買ったばかりだったのだろうか
俺は詳しくないから車種が分らんけど

68 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:35:33.91 ID:???
今日店に見に行ったけど、カタログかなり分厚いのな
ページ数相当あるけどそんな車種一杯あったっけ。
待ってる人居たからパラパラ見て終わりで良くわからんかった。
配布用が来るの待とうかなタダなら。最近は書籍の総合目録も有料だったりするから
あの分厚いカタログが有料だったら怖い。500円ぐらい取られたりしないよね。

69 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :sage :2011/09/05(月) 19:40:17.68 ID:???
2011のカタログには頒布価格¥315となってるな。

70 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:41:32.33 ID:???
値段がついてるけど、タダでもらえるってパターンじゃないかね

71 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:42:43.59 ID:???
ジャイアントストアで普通に2011カタログ取って帰ったけどあれ有料なのか?

72 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:47:48.29 ID:???
Yだと、ホントに売ってると聞いた事があるw

73 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:47:56.93 ID:???
万引き犯がいるときいて

74 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:50:14.45 ID:???
ワイズは値札貼って売ってる

75 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:53:52.01 ID:???
今日店行った時も、「見せて下さい」って言ったら「見るだけなら、いいですよ(嫌味な感じじゃなく)」て言われたし。
表紙にマジックで店の名前書いてあるのに持って帰ったりしないから、と思った。

76 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 19:57:01.32 ID:???
8月にニコタマのGIANTストアに行ったら2011年のカタログは「御自由にお持ち下さい」だった
時期と店によって違うんだろうね

77 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 20:10:11.73 ID:???
Yは2011年カタログ200円だったよ。

>>41
XTC 29er0 海外では出てるんだ。日本で出ないかな。


78 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 20:12:08.55 ID:???
http://img.pics.livedoor.com/011/e/b/eb8f50f07eb518e1e539-LL.jpg
PACEの2012モデルってこんなんなの?
多少サイズ大きいけど今年のモデル買って良かったわ

79 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/05(月) 20:13:41.05 ID:/31S3PLl
>>71
はい犯罪暴露頂きました。

晒し上げ

80 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 20:50:09.06 ID:???
普通に出入り口のとこに置いてあるよねカタログ。

81 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 20:51:27.97 ID:???
>>78
ポップな感じになったね。

82 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 21:11:35.64 ID:???
>>81
ホワイト以外はオシャレな感じで悪くないね
ただまぁ、俺にはどう考えても合わないし去年のモデルで正解だったかなー

83 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 21:26:03.94 ID:???
ホワイトは女の子人気ありそう。

84 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 21:32:06.38 ID:???
フレームのデザインばっかり目が行ってるが、
バーテープとサドルの配色が駄目な気がする。フレームのカラーと合ってない

85 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 21:44:13.39 ID:???
たぶんかわいい女の子が乗るとしっくりくる。

86 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 22:30:51.91 ID:???
んじゃあたしはバッチリね。
ブルーにしよっと。

87 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 22:45:20.44 ID:???
自転車単体で見るとあんまりピンと来ないね
乗る人に大きく依存するか

88 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 22:54:50.91 ID:???
>>69の頒布価格はジャイアントジャパンに郵送してもらう場合の値段だろ
たぶん送料だけの実費
俺の知る限りほとんど全ての店ではタダでもらえる
Yだと>>77が言うように有料で売ってる(他社のカタログも)

ただし、発表直後のこの時期には店用のカタログしかなくて、
店で読むことはできるけどもらえないということはある

89 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/05(月) 22:56:23.64 ID:???
>>62
>>63の言う通り、
・純正状態(カラーリングを我慢)
・再塗装(コストアップ、単色または2色で単純な塗り分け)
・他社製品(性能や価格で↑より満足度が低い)
の中から自分の優先度で選ぶしかない
同じフレームの別グレードの色が気に入ったならそれを買う手もある

>>64
好きな色の単色に塗ってもらってカッティングシートで自分でアレンジするとかなり変わる

90 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/05(月) 23:10:57.40 ID:fUx5uB6s
>>89
>好きな色の単色に塗ってもらってカッティングシートで自分でアレンジするとかなり変わる

写真みせて

91 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 00:08:45.58 ID:???
2012カタログのpdfとか無いのかな

92 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 00:41:47.77 ID:???
さっさとサイト更新しろや
いつまでも生産終了の製品なんか乗せてんじゃねーよ

93 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 00:57:01.51 ID:???
アルカンシェル逝ったああああああああああああああああああああああああ

94 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 02:01:11.31 ID:???
カッティングシートでただの長方形(短冊型)でも作って適当に
貼ってもそれなりにはなるかも

ただやっぱりフツーにかっこ良くなるのはロゴなんだな
自分オリジナルのロゴ作ればいいんだけど、ちと面倒くさい
自分は仕事でやった事あるけど(非自転車)

95 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 12:48:03.36 ID:???
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1315279215/l50

5万でDEFY売ってるぞwwww
状態最悪だけどwwwwww

96 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 13:06:12.05 ID:???
ガキはニュー速から出てくるなよ。

97 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 13:23:00.83 ID:???
値段下がれば2台目にいいかもと思ってたが、VIPに立てるようなやつから買いたくないな

98 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 13:49:34.98 ID:???
>>97
2台目にDEFYは金の無駄遣いだろww

99 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/06(火) 19:31:31.07 ID:pjOoL1Pz
fixer 予約したよ(*^o^*)

100 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 21:22:16.10 ID:???
>>99
おめ
いつ頃到着?

101 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 21:54:06.95 ID:???
>>100
10月上旬〜中旬、若しくは下旬以降とのこと。

102 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 22:20:19.69 ID:???
もう延びてるんだな。

http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/index.html

103 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/06(火) 22:25:29.56 ID:???
9月とは言われなかったな・・・。
店からgiantに問い合わせてはなかったので、
多少ゆとりを持った納期を提示されたのだと思いたい。
その店でのジャイ2012予約取り扱いは今日からだったし、
fixerに関してはトップバッターみたいなのでなるべく早くホスィ。

104 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 06:25:43.87 ID:???
昨日カタログ見てきた
TCR SL:オーバードライブ2、BB86(オバドラ2に変更 あと専用エアロピラーに)
TCRコンポジ:オーバードライブ、BB86(2011と同じ)
TCR1/2:同上
DEFYコンポジ:オーバードライブ、BB86(2011DEFY ADVと同じ)
DEFY1/2:オーバードライブ、BB86(BBシェル周りが変更)
DEFY3:オーバードライブ、従来式BB?(1/2とフレームが同じではない?)
MTBはオーバードライブ2になったものとオーバードライブのままのが混在
TALON29erは2011と同じく上下1 1/8のコラムに従来式BB

105 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 08:42:09.79 ID:???
納期が一番早いのは、やはりジャイアントストア?

106 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 08:46:18.18 ID:???
>>105
前に聞いたけど別に優遇はないってさ
どこの店でも注文のタイミング(とモデル、サイズ等)が同じなら納車時期は同じ

107 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 12:01:39.18 ID:???
オーバードライブとオーバードライブ2の違いって
サイヤ人かサイヤ人2かみたいな理解でいいの?

108 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 12:09:39.57 ID:???
>>106
そうなんだ。
じゃあ、ジャイアントストアにこだわることもないな。

109 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 12:32:53.91 ID:???
国立のストアまで行ってみたが、なんかしょぼくてがっかりした事がある
オフィシャルストアみたいな事に期待し過ぎたのは俺の間違いだったかな

110 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 17:56:12.24 ID:???
上から下まで揃ってるイメージだが
入ったことねぇや

111 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 18:16:05.27 ID:???
なんだよ。再塗装とかカッティングシートとかやたら奨める割にはうP無しかw
リアリティないなあw

112 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 18:32:27.40 ID:???
GIANTの文字をMERIDAにしてツッコミを待ちたい

113 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 18:46:34.19 ID:???
GIANTをGIANにしてry

114 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 19:04:55.53 ID:???
単色ならともかく、それなりにカッコよく再塗装をしようとすると、
それなりにコストもかかりそうだなあ。
やたら再塗装奨める本人が、ちゃんとカッコいい再塗装しているのか疑わしい。

http://www.ysroad.net/support/tech/custom_paint/garelly.html

115 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 19:07:55.34 ID:???
自分は再塗装なんてしないで2012ノーマルで乗るよ
デザインが気に入らないって人が居たから、じゃあ塗装でも何でもすればいいよってだけ

116 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 19:17:41.77 ID:???
2012って事は乗ってもいなかったのかw

117 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 19:19:54.30 ID:???
そう言えば、車では買ってすぐに全塗装、板金までしてもらった事有ったなあ
カッティングシートでロゴも作った

2012まだ入荷してないから

118 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/07(水) 19:31:35.02 ID:???
クルマでロゴ入りオールペンとはかなり痛いなw

119 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 01:08:24.02 ID:???
またYAZAWA狂信者か(笑)

120 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 03:11:04.03 ID:???
>>110
目黒と二子玉川のジャイアントストアは
専門店だけあって展示車はたくさんあった
Yの大型店でもジャイに限ればあれほどはない
国立他は行ったことないからシラネ
あと六本木のトレックストアよりは広くて展示車多いな

121 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 03:25:18.41 ID:???
このスレ見て明日fixer注文しに行くぞと思った
だけどRとFのカラーリングとかどうなのかよく分からないからなあ
早くカタログ見たい

122 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 12:09:01.87 ID:???
台風来てたから一週間くらいは遅れるんだろうね

123 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 12:34:47.48 ID:???
(R3なんかの先行を除けば)2012年モデルの第1便は今月下旬だろ
台湾の工場設備が台風の被害を受けたのでもない限り、
今来てる台風では影響しない(海運など)

124 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 19:43:23.62 ID:???
二子玉に台湾メーカーのジャイアントは似合わないよなw
RISEでSCOTTならおしゃれだけどw

125 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 20:17:24.40 ID:???
やふー知恵袋によると、fixerの重量増は
今年からブレーキやペダルのを込みで表示したからとのこと。

126 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/08(木) 23:33:51.93 ID:???
実際そうなのかもしれないし
まぁどっちでもいいんだけど
ソースが知恵袋て…

127 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 01:22:33.22 ID:???
>>125
くそわろたwwww

128 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 11:38:02.62 ID:???
ジャイのホイールがぜんぜん安くない件
完成車用だなこれ

129 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 15:05:30.70 ID:???
100万のフラッグシップ車に10万ちょいの、しかも自社製(?)ホイールとかな…

130 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/09(金) 17:01:05.02 ID:xtIqguSL
ロードデビューでpace予約したぜwww
10月まで待てねぇwww

ヒルクライムってこれでできるの?

131 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/09(金) 17:14:28.00 ID:Y9SUoTEa
せめてTCR2だろ

132 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 17:21:32.98 ID:???
ヒルクライムはね
人間が登るんだよ

133 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 17:22:34.84 ID:???
中途半端にクランクとブレーキだけ統一されてないのとか嫌だから買うときに追加料金でアップグレードできるようなサービスでもあればなぁ

134 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 17:38:03.14 ID:???
サス奢ってくれるなら大歓迎だけど
低価格帯でもないのにリアディレイラー奢ってブレーキグレードダウンとかマジ勘弁

135 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :sage :2011/09/09(金) 18:18:45.04 ID:???
>>130
おめ!
さぞかし長く感じる九月になるだろうね…

136 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 18:19:46.98 ID:???
自転車業界の納期のだらしなさに絶望するがいいククククク

137 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 18:52:33.16 ID:???
>>130

無理w

>>132
ニワカ乙wwwwwww

138 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 19:04:27.34 ID:???
2012年モデル発表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

139 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 19:13:29.12 ID:???
さーてそろそろこっちも荒らすか

140 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/09(金) 19:59:13.01 ID:ptTSMHxW
DEFY2注文した。
ジャイがMTB1000台も寄付したから。

141 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 22:05:40.31 ID:???
>>138
全車種じゃないんだね。
何か安物ばっか。
アンセムX29erとXTCコンポジ29erのスペック早く知りたい。

142 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 22:25:24.50 ID:???
>>140
エサとしては小物だなw

143 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 23:20:47.12 ID:???
PACEの2012年モデルの色が残念すぎる…
2011年の黒が非常にかっこよかったんだが自転車に興味持ったのが遅すぎた…

144 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 23:24:57.71 ID:???
春の新色に期待するがいい

145 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/09(金) 23:33:48.30 ID:???
ジャイアントは、あねダサいロゴを入れなければもっと売れるだろうな。
もったいない。

146 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 00:21:09.15 ID:???
もはや定型句だなw
誰か暇なヤツ、テンプレ作ってくれw

147 :130 :2011/09/10(土) 00:27:34.34 ID:wSO/utG9
>>131,137
まじかよ。。ヒルクライムできねーのかよ
富士山の五合目ぐらいまで登りてーよ

>>143
俺も2011年の黄緑くそかっこいいよなwww
アレないか店員に聞いたらないって言われた
俺も自転車にハマるの遅かったぜ・・・
ちなみに買ったのは黒だぜ

148 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 01:10:31.00 ID:???
今年の夏PACEの黒買ったわ
同じ価格帯の製品に比べて明らかに軽いしデザインかっこいいのに友人にセンスねーなって言われた


149 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 01:18:40.75 ID:???
>>133
まともな店なら納車前整備でバラすから、
注文したときにクランクやブレーキを一緒に買えば工賃かからない

150 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 01:20:37.35 ID:???
>>141
価格とついてるパーツはこれでだいたい分かる
http://okabe-cy.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/2012giant2-fd62.html
パーツ構成は仕様の似た豪州向けとほぼ同じはず
http://www.giant-bicycles.com/en-au/bike-finder/men/offroad/?level=performance

151 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 15:20:38.10 ID:???
>>147
言ってみればお散歩ロードでレースしますか?の話だなw


152 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 15:34:44.43 ID:???
別にヒルクラレースに出るとは一言も書いてないような気がするが




153 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 16:08:53.99 ID:???
ヒルクライムの意味分かってんのか?wwwwwww

154 :(台湾正名運動) 台湾は中国の一部に非ず!戸籍表記の正常化を :2011/09/10(土) 17:03:19.83 ID:O09dAF0c
344 :(台湾正名運動) 台湾は中国の一部に非ず!戸籍表記の正常化を:2011/09/10(土) 03:13:25.47 ID:rbuW10kx0 返信 tw

(URL略)

現在、日本の男性が台湾人女性と結婚すると、妻の戸籍の国籍は「中国」とされ、
台湾出身者が日本に帰化した場合も、その戸籍の出生地欄は「中国台湾省」と表記される。
これは中国側の主張を一方的に受け入れたものであり、中華人民共和国が歴史的に一度も台湾を統治していないと言う厳然たる事実を無視した暴挙である。

この元凶は50年近くも前の法務省民事局長通達であり、現在「台湾正名運動」のもと、この誤った表記を正す運動が行われている。

視聴者の皆様にこの問題に関する署名にご協力賜るようお願いすると共に、
9月11日に予定されているシンポジウムについてご案内します。





155 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 17:05:52.47 ID:???
>>153
丘登り

156 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 17:39:54.21 ID:???
スレ荒そうとして自分のアホさ晒してやんのww
糞ワロタ

157 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 17:45:42.04 ID:???
>>150
なんか日本は一段格下の物ばかり投入されているんだな。


158 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 18:08:43.09 ID:???
>>153
教えてくれるかな?ん?

159 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 18:16:48.15 ID:???
>>157
だっておまえらMTB買わねーじゃん

160 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 19:04:34.47 ID:???
 何が悲しくてガイントのMTBなんか買わなきゃならんのだ。
それならTrekを乗り倒してクラック無償交換するわ。

161 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 19:22:24.32 ID:???
はい次の煽りネタの人〜

162 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 21:11:53.79 ID:???
>>150
今日、ショップに行ってカタログを見てきた。
豪州仕様と日本仕様は少し違っていた。

163 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 21:52:58.23 ID:???
>>162
どの辺?


164 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 22:07:22.92 ID:???
>>163
曖昧な表現でスマン

グレード名があるものとないものがあった
日本:レイン0、レイン2
豪州:レイン1,レイン2

グレード名が同じものは装備は同じだったよ。

165 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 22:22:00.97 ID:???
>>153

>ヒルクライム(hill climb)とは、登坂競技のこと。山や丘陵の上り坂に設定されたコースを走るタイムレースである。
>本稿では、主にロードバイクを用いる自転車競技について記述する。


166 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 22:27:26.58 ID:???
自分の言葉で煽ることもできないんですかぁ〜?

167 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 22:31:17.12 ID:???
>>155-156 お疲れさん笑えたw

168 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/10(土) 22:35:24.13 ID:???
>>164
ではアンセムX29er1は豪州仕様と同じなんだ。
ドライブ関係がスラムX7ていうのがな?
30万するのだからもう少し奢っても良いような気がする。


169 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 02:36:36.76 ID:???
>>168
フレーム+リアサスだけで20万くらいするからね……
FOXのサスをつけるとコンポはX7あたりになるでしょ
欧米ではスラムのMTBコンポが人気だからそっちに合わせてるんだろう
SLXにしたらたぶん今より高くなる

170 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 07:34:01.11 ID:???
sramってMTB用のも前の変速性能悪かったりするの?

171 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 08:41:06.02 ID:???
CO2で真綿で首を絞めるより問題意識を持てて良いんじゃない?風力の電気で海外に対してアドバンテージのある競争力の高い製品作れるの?
世界中で化石燃料使うとなー

172 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 08:54:05.89 ID:???
お、おう

173 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 09:02:26.61 ID:???
>>170
SramのMTBコンポは悪くないよ。チェーンが暴れにくい等、シマノより優れている点もある。

因みに、レイン2,トランス1の納期は今月中、レイン0は受注生産で2月だそうだ。

174 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 09:35:52.16 ID:???
ア…、アンセムは!?アンセムの納期は!?

175 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 11:17:02.47 ID:???
風力は量産でコストをもう一段下げられるから
原子力の真の発電コストには対抗できるだろ
って、何のスレ?

176 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 11:22:58.62 ID:???
>>174
既存のフレームでオバドラ2になっただけなら、
バックオーダー山盛りにならなければ一月二月後には来るんじゃね?
行きつけの取扱店で訊け

177 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 13:17:34.91 ID:???
すいませんちょっとフォークの供給止めますね

178 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 14:34:17.22 ID:???
風力は低周波音でて付近の動物に影響を出す

179 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 14:38:17.57 ID:???
エゴだよ、それは!だから大人は!だから人間は変わらなくちゃ生けないのに!

180 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 15:12:52.11 ID:???
>>174
アンセムX AD2 今月末だよん

181 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 15:59:41.53 ID:???
>>178
セシウムや温暖化よりマシ

182 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 17:08:08.91 ID:???
>>181
人間にとってはでしょ

CO2は罪悪感なく殺してるんでしょ
太陽電池も現状じゃ作るときのエネルギーを回収する前に寿命だし

183 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 18:38:06.08 ID:???
なんか29er型はコスト他社と変わらないか高い位じゃない?
ナイナーの展開初年度だから仕方がないのか?


184 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 19:46:06.46 ID:???
コスパなくしてジャイば語れず。ってか?w



185 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 19:58:21.17 ID:???
>>184
エゴだよ、それは!だから大人は!だから人間は変わらなくちゃ生けないのに!

186 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 20:05:31.93 ID:???
>>184
それしかないっしょ。
コスパ第一性能付随

187 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 22:08:40.41 ID:???
コスパって言葉を知ってて使ってんのかね

188 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/11(日) 22:52:59.06 ID:???
性能って言葉を間違って覚えてる可能性もある

189 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 00:41:20.79 ID:???
PACEの専スレって需要あるんかね?

190 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 00:46:07.68 ID:???
OCRスレでやれ禿げ

191 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 00:49:19.25 ID:???
paceはescapeの上位版みたいな位置づけなんだろうけど
みんなロードに目が行っちゃうからいまいち脚光を浴びてない

192 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 01:12:20.60 ID:???
つかPACEはドロハンのescapeにしか見えないなぁ

193 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 01:17:27.06 ID:???
>>190
ぽっと出のPACEなんぞに伝統あるOCRスレを侵されるのは嫌だ。

194 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 01:35:12.73 ID:???
フラバとかシートポストとかワイドレシオとかよくあるescapeの
不満点を改善したのがpaceで、さぞかし売れると踏んでたんだろうが
なぜか嫌われ者という

195 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 05:19:12.26 ID:???
>>182
ここの試算では定格5kWのシステムで年5575kWhの発電量(10年で55MWh)
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/127.html#2-6
もしこの一式の製造に55MWh以上のエネルギーが必要とすると、
企業向けの電気代が1kWhあたり10円としても55MWhの電気代だけで55万円
材料費や人件費を含めると小売価格300万円(補助金適用前)で売るのは無理
つまり
>太陽電池も現状じゃ作るときのエネルギーを回収する前に寿命だし
これが勘違い(どこで聞きかじった話?)

196 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 05:22:07.51 ID:???
>>191、>>194
2012年モデルでもPACEが生き残ったってことはけっこう売れたんでしょ
マニア受けが悪いのは低価格モデルなんだから当たり前

197 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 05:56:54.14 ID:???
FCRがなぜか生き残ってるのが謎

198 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 07:04:47.25 ID:???
売れてるってことだ
FCRスレでも購入報告はけっこうある
フレームの素性がいいから後でドロハン化やTT化しても使えるってのも安心

199 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 09:36:49.84 ID:???
つーかまんま昔のOCRなんだけどね
一部のOCR乗りが敵対視してて馬鹿丸出し

200 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 09:52:48.13 ID:???
FCRを安TTじゃなくフラットバーロードとして売り出すのはGIANT的には需要が無いから?

201 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 11:49:03.35 ID:???
pace・・マニアは馬鹿にして近づかない、かといってロードに憧れる初心者にとってはガチガチフレームで
おすすめではない みたいな誰得自転車だからじゃね?

202 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 12:08:31.37 ID:???
PACEの専スレ欲しいけどなぁ
好きな人もいるでしょ

203 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 12:46:12.09 ID:???
>>200
GIANTのアルミのTTバイクは国内では2005年モデルが最後
日本では売れないと判断してるんだろう
鳥コンポジが売れたら2013年モデルでアルミも出すかもね
FCR0と1の片方をなくして代わりに鳥アルミを出せばいいのにと思う

204 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 12:49:23.47 ID:???
>>202
検討中なので、持ってる方のお話は聞きたいかもしれない。

205 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 12:57:28.96 ID:???
PACEは春発売だったけど6月に売りきれてたような。

206 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 13:00:08.60 ID:???
俺はジャイアントストアでギリギリ8月に買えたわ
今思うとラッキーだったのかもしれんな

207 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 13:02:28.75 ID:???
震災とかで需要のあった時期だったから売り切れ早かった印象あるな
春モデルだかでカラバリ増えるなら話題も続くんじゃないかね

208 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 13:02:32.79 ID:???
PACEの話はここでしてればいいんじゃね?
PACEの話ばかりになるほど話題が多くなったら、
そのときに専用スレを立てればいいさ

209 : ◆LOLICON/Og :2011/09/12(月) 19:23:48.50 ID:QvmMe3b4 ?PLT(23823)
この時期どこも在庫はないね
XTCが欲しいんだがもう2012年のやつ買うしかないかな
目立ったグレードダウンもないみたいだし


210 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 19:41:41.75 ID:???
>>209
29erの方じゃなくて?


211 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 21:53:47.56 ID:???
>>195
ま、そんなに発電出来ないからね
保守点検やその他設備もある
太陽電池そのものもどんどん劣化しいていく
パネルの効率が50%くらいになったら話は別だが

212 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 21:56:35.85 ID:???
TCR1とDEFY1ってどの辺に違いがでてくるの?

213 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/12(月) 23:03:43.31 ID:???
ジオメトリが違いますね

214 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/13(火) 00:15:38.34 ID:GqYOVv0H
レーシングカーとスーパーカーみたいな

215 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 01:08:41.57 ID:???
>>214
つまり?

216 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 01:34:02.18 ID:???
>>215
バタフライと背泳ぎのような

217 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 01:47:03.27 ID:???
レーシングカーとグランドツーリングカーみたいな?

218 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 02:04:27.02 ID:???
TCR→ポルシェボクスター
DEFY→マツダロードスター

219 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 02:19:45.36 ID:???
924とRX7か
RX7の方がサスのアームとか良い部品使ってたっけ

220 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 04:34:09.95 ID:???
>>212
レース用ガチフレームと、ツーリング向け安楽フレーム

221 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 05:57:35.22 ID:???
>>211
この発電量の想定は当人の実測値からだよ
パネルの劣化といっても発電量が半分になるわけじゃない

222 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 06:06:40.68 ID:???
>>212
TCR系:剛性感がより高い、挙動がクイック
DEFY系:乗り心地がより良い、直進性が高い、ヘッドチューブが長い

TCRでロングライドもできるしDEFYでレースも走れる
買う奴がどっちの特性をより重視するかで選べ

223 : ◆LOLICON/Og :2011/09/13(火) 08:24:16.17 ID:RHnwWIVJ ?PLT(23823)
>>210
俺はノーマルを選ぶつもりだよ
XTC2に名前が変わるみたいだね><

224 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 10:47:22.96 ID:???
>>222
先を考えたら他メーカー勧めるのが親心ちゅーもんだw
レースでもジャイアントで入賞者がほとんど居ないの見れば分かるだろw

225 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 11:08:33.60 ID:???
TCRスレより

541 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/09/09(金) 18:10:03.45 ID:??? Be:
成績残してる子でGIANT乗ってる子多いよ
結局は練習量(努力)と本人の才能によるものが大きいだろう
http://www.cyclowired.jp/?q=node/61816
http://www.cyclowired.jp/?q=node/44018
http://yukio-nsp.cocolog-nifty.com/yukioblog/2010/10/post-46bc-1.html

レースの話に成ればGIANTはツールドフランスやジロ等でも優勝している
でもメーカーのストーリー云々で乗り手が速くなる分けもない
そこに重点を置いてる人は実際速いのか気になるが・・・
やっぱり道具以上に本人の頑張りが大事と思う

226 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 11:09:49.53 ID:???
>>223
コンポジは考えないの?
MTBのカーボンてどうなんだろ?

227 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 12:13:46.42 ID:???
MTBのカーボンはかなり頑丈
あれ壊すには相当馬鹿しなきゃ駄目だと思う

228 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 12:32:06.22 ID:???
自社開発・生産してる大手メーカーなんだから、
強度は試験して十分検証してるだろ
ジャイのカーボンHTフレームってかなり前からあったはず

229 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 13:37:12.50 ID:???
TCRスレより

中学も混ざったレースか
ジュニアの部で優勝したスペシャやU23の部で優勝したキャノンと違って、初めての1台というところか
この記事ではむしろ大学ともなるとやはりキャノンデールのようなものにならなきゃ勝てないのかという気になってしまう




230 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 13:43:51.13 ID:???
今年のロード見たけどアレはないよ。ヘッド周りみて即買わないとおもった。酷すぎる。

231 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 13:46:41.46 ID:???
具体的に

232 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 13:48:24.97 ID:???
>>228
それで賛否両論があったからどうなんだろと思ったわけ。
こないだADV立ちごけして傷つけたか、ハードで使用するMTBも容易に傷つくのかなと思って。

233 :774RR :2011/09/13(火) 19:09:20.73 ID:v0L3r2j9
グレートジャーニーはいつ発表しますかね?

234 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 20:38:13.10 ID:???
tcr1とdefy1ならdefyがいいよね

235 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 20:52:46.71 ID:???
しるかボケが

236 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 21:01:42.23 ID:???
>>234
正面から見たら買う気直ぐ無くすと思うよ。

237 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 21:06:05.99 ID:???
>>234
おまいにとって何がいいか知らんが、速く走りたいならtcrだな、ジオメトリ的に。
パーツのグレードは後でどうとでもなるからこういう場合は関係ない。

238 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/13(火) 22:21:38.95 ID:???
>>234
アルミならSCOTTのに乗ってから考えろ

239 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/14(水) 00:46:25.24 ID:???
>>234
DEFYの方が上だよ

240 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/14(水) 01:32:49.68 ID:???
>>232
傷といっても深い傷でなければ問題ない
そもそも多くのモデルで表面は化粧カーボンだしな
構造強度にはあまり貢献してない

241 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/14(水) 14:57:29.92 ID:???
>>236
そんな不細工なの?

242 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/14(水) 15:11:54.34 ID:???
横顔は良いのに前に回ったらえらが張ってたみたいな

243 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/14(水) 16:14:16.80 ID:???
街海苔にこれでも買え安いけどどや顔出来るぞw

http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/freedom/image/b01.jpg

244 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/14(水) 16:23:48.88 ID:???
14万も出せませんえん

245 : ◆LOLICON/Og :2011/09/14(水) 17:42:58.39 ID:TvTpaVQd ?PLT(23823)
>>226
価格の面で厳しいな
金があれば飛び付くが……

246 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/14(水) 21:41:12.53 ID:???
2012モデルって、もしかして、
付属のベルが無くなってる?

247 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 00:12:47.64 ID:???
ノベルティはないよ

248 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 00:37:22.51 ID:???
TCRスレがやっと消費された…
もう次スレを立てるのはやめてくれよな…

249 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 03:45:57.08 ID:???
スレが立たないほうが自身に利益があるってのは荒らし本人?
(スレを潰すのが目的)
スレが荒れてたって普通は見なければいいだけ

250 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 07:57:23.34 ID:???
グレードごとに分ければおk

251 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 10:15:32.89 ID:???
他のメーカーのスレに比べてジャイスレはバカみたいに車種毎にスレが建ってて多すぎ、ロードとクロスのスレぐらいでいいのにな

252 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 10:22:00.25 ID:???
まったく同意だわ
住人いないのにコンプでもあるのか
スレ統合嫌がって過疎ってるとこ沢山あるよね

253 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 10:38:18.65 ID:???
嫌なら見るなwwwwwwwwwwwww

254 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 10:49:02.50 ID:???
貧乏ジャイ乗りはホント卑屈でこまるわwwww

255 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 11:12:37.14 ID:???
安いから買ったwwwwwwwww

256 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 11:16:55.55 ID:???
コスパ最高wwwww

257 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 11:59:52.49 ID:???
メーカーなんて何処でもいいwwwwwww

258 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 13:29:32.57 ID:???
今日フィクサー注文したら11月中旬納車だと!
こんなもんかね

259 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 13:49:02.54 ID:???
コンポジ3なんか1月下旬て言われたんだぞ

260 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 13:51:39.33 ID:???
>>253-257
ほら、TCRスレが無いとここで暴れだす。
わざわざこんなキチ○イの遊び場を作ってやるなよ

261 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 14:53:46.68 ID:???
TCRスレは単独で成り立つくらい書き込みあるじゃん
ここに統合したら荒らしがいなくなるってわけじゃないしな

262 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 16:49:50.59 ID:???
OCRスレにも遊びに行ってやれよ

263 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 17:05:39.46 ID:???
>>261
TCRの話題なんて5%くらいしか無いじゃんww

264 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 17:53:53.64 ID:???
8月中旬に買ったロード、GIANTストアに持っていって点検してもらうのめんどくせぇ
あそこの雰囲気苦手なんだよなぁ・・・点検無料は良いんだけど

265 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 18:00:20.74 ID:???
>>264
で?
1.整備くらい自分でやる
2.他の店でやる
3.やらない
という選択肢もあるぞ。

266 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 18:03:19.38 ID:???
点検してもらわないと保証利かなくなるからジャイスト行く以外の選択肢はない
注油くらいは自分でやってるが・・・

267 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 18:07:58.26 ID:???
で?

268 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 18:23:21.95 ID:???
>>267
ウゼーよ氏ね

269 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 18:43:25.53 ID:???
で?

270 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 19:15:50.71 ID:???
で?

271 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 19:56:25.05 ID:???
でん☆

272 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 20:21:59.09 ID:???
ジャイアントストアが近くにある幸せを噛み締めて
うらやましいよ

273 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 20:25:17.93 ID:???
展示会とカタログの一部写真がアップされてる
ttps://picasaweb.google.com/109757712427395976313
あとFIXERやIDIOMがもう入荷してるとか
ttp://ysroad-ueno.com/2011/09/2012-3.html

274 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 20:36:17.35 ID:???
どっかで既にカタログがpdfになってたな

275 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/15(木) 21:16:36.23 ID:vfwMQf9A
>>274
URL

276 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 21:29:03.34 ID:???
>>274
早くしろよカス

277 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 21:43:32.21 ID:???
GANTZ

278 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 22:00:51.68 ID:???
ttps://picasaweb.google.com/109757712427395976313/2012GIANT03#5651334407320746514

279 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 23:02:03.17 ID:???
今年度のロードもヘッド周り正面から見ると凄く格好悪い。
>>278の TCR SLを見るとわかるけどGIANTの文字を上下繋げてヘッドプリントして居るんだ。
それがカッコ悪いのなんのって。
せめて11年モデルのように距離離してプリントするとか、エンブレムを付けるかにして欲しかった。

新宿のYで実物見れるよ。


280 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 23:03:01.65 ID:???
2012年モデル店舗で販売してるの?


281 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 23:27:05.50 ID:???
>>279
そういうちょっとしたところも、2012モデルは改悪されてるよなー。
2011で完成されちゃったんかね。

282 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/15(木) 23:42:10.03 ID:???
>>272
そうかなぁ
ロードで走れば10分くらいだし恵まれてるのかね

283 :279 :sage :2011/09/16(金) 00:01:31.76 ID:???
ごめんなさい。
>今年度のロードも ×
>今年度のロードの ○

11年式はそれほど悪く無いです。
自分もある程度気に入って乗ってます。


284 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 01:45:08.13 ID:???
>>280
地方ですけどつい3日ほど前に店頭で購入しましたよ。
38000円位でした。
これは安いのかな?

285 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 03:52:41.42 ID:???
折り畳み自転車購入検討中。
ジャイのMR-4が前輪外さないで畳めるなら即買うのにな〜

286 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 04:06:53.71 ID:???
>>284
もしかしてそれは先行販売の2012R3だろ。
ここで言う2012モデルというのは9月1日の展示会で初めてお披露目された奴達の事。


287 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 06:02:50.54 ID:???
>>286
安い20万以下のロードなら店頭に並んでたよ。

288 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 06:52:46.11 ID:???
>>286
ごめんなさい、R3スレと勘違いしてました。

289 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 12:10:26.27 ID:???
昨日ジャイアントストアに2012カタログが積んであったぞ

290 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 12:13:25.42 ID:???
ブログにも書いてあるね。
近所のあさひに置いてないか覗こうかな。

291 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 15:37:59.02 ID:???
>>279
これのことか?
https://picasaweb.google.com/display.swacchi/GIANT2012#5647159656890745554
この程度の面積なら自作ステッカー等でどうとでもいじれそう
塗装の心得があるならロゴだけペーパーで削り落としてクリアーを吹くとか

292 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 16:07:17.78 ID:???
フレームにステッカーを貼るのってなんか嫌だな…

293 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 16:10:47.50 ID:???
>>291
写真より数段格好悪いよ。
カーボンのクリアー落とすの?
なぜ購入後にフレーム弄らなきゃいかんのよ。

294 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 16:54:45.28 ID:???
>>293
フレームの外見は個人でいじれるけどフレームの性能はいじれないから
フレーム性能が下がるのを覚悟で同価格帯の他社製品にする手もある

295 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 16:57:18.07 ID:???
買わんかったらよろしいがな

296 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 18:06:27.74 ID:???
ブランド的にというか、フレーム的にというか、
再塗装してまでこだわるフレームじゃないな。

297 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 18:07:05.80 ID:???
再塗装君はいつも口だけだからなー

298 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 18:20:30.71 ID:???
俺はラボバンクレプリカに満足してるから手を加える必要を感じない

299 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 18:26:54.52 ID:???
TCRスレで出てたコンポジSEの白ロゴ化は良かったな

300 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 19:16:37.38 ID:???
あれどうやってんの?

301 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 19:35:31.30 ID:???
>>300
オンラインカタログからロゴのデータを持ってきて印刷
フレームのロゴと同じサイズになるように倍率は調整する
それに合わせてカッティングシートを切ってぺたり、だった

302 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 20:43:01.03 ID:???
気に入らなければ買わないor自分でいじるか
どちらでもお好きな方を

買って少々は我慢して乗るのが一番簡単だがw

303 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 21:34:01.54 ID:???
そういやジャイアントのHPっていつ変わるんだろ
去年はいつ頃だったか分かる人いる?

304 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 21:43:40.29 ID:???
>>301
そんなのが自分で出来るのは凄いねぇ…

305 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 21:47:17.51 ID:???
発表会から一月後くらいだっけな

306 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 21:49:22.34 ID:???
>>304
はじめに思いついてやった当人は偉いけど、
手間や技術としてはそんなに高度じゃない
やり方さえ分かった今となっては他の人でもできると思う

307 :台湾「韓国ドラマばかりで反吐が出る」 :sage :2011/09/16(金) 22:09:49.67 ID:???
台湾の聯合報によると、同国の呉敦義行政院長(首相格)が台湾のテレビ放送で韓国ドラマが氾濫していると指摘し
「韓国ドラマばかりで反吐が出るほど」と話したことが分かった。韓国メディアが相次ぎ伝えた
呉行政院長は14日、台湾のテレビ番組についての見方を示した。テレビ番組の「陳腐な点」として韓国ドラマの氾濫を挙げ
「毎日韓国ドラマが流れ、2回も3回も再放送されることもあり、反吐が出るほど」と述べた
さらに「韓国ドラマは見れば見るほど機嫌を損ねる」という表現も使ったという
サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0916&f=national_0916_167.shtml

308 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/16(金) 22:49:28.68 ID:???
そろそろ、速攻予約組は手に入れ始めてるのかな?


309 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 00:02:05.34 ID:???
【CROSS】GIANT CSシリーズ 29台目【SUITTO】
dat落ちしとるがな

310 :774RR :2011/09/17(土) 08:17:02.68 ID:j4u+jxvV
グレートジャーニーのオレンジが欲しいんですが、フラットハンドルなのでドロップに変更してもらうことは可能ですか?
またいくらぐらいかかりますかね?

311 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 08:30:58.48 ID:???
GIANTって実は日本のメーカーですよね??
ということは無いだろうか?

どう考えても、日本の自転車業界が出資しあって、経営しているとか、
そういうことでは無いですか?
あと定期的にGIANTのスレが乱立してるような気がするんだよな。
気のせい?
全く関係無い質問なのに、GIANTの名前を出してるのは、宣伝?
それとも個人の見栄?・・・とも思えないし・・・
いや、安い自転車でもあながちそうでも無いかも分からんし・・・

小学生、中学生ぐらいの嗜好ならありうるのかなあ
・・・通常は見栄って無いよなあ・・・やっぱり宣伝活動かなあ・・・

312 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 09:49:58.20 ID:???
ガキくせぇレスだな

313 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 09:53:35.83 ID:???
ガキくせえってよりトーシツでは?

314 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/17(土) 10:00:17.82 ID:7e5gIqgX
糖質
統合失調症

315 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 10:47:03.92 ID:???
>>311
逆に鳩山のブリヂストンの工作員みたいだな

316 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 11:09:47.64 ID:???
昔BS、次は宮田の自転車乗ってたけど、今度はGIANT買ってみるよ
始めての外車だw

317 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :sage :2011/09/17(土) 12:38:20.86 ID:???
都内はGIANT乗りがたくさん走ってるね〜

318 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 13:06:57.90 ID:???
R3はホントによく見るわ
愛車PACEはほとんど見ないが

319 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 13:17:25.86 ID:???
patagoniaくらいの頻度で見るね

320 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 14:43:00.41 ID:???
>>318
その分ルール無視のクソ野郎も結構見るわ

321 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 15:20:47.74 ID:???
ジャイスト目黒によったら2011モデルが20パーOFFになってた。

322 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 15:28:10.45 ID:???
>>321
まさか、全車種?

323 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 15:31:27.88 ID:???
おらの欲しいFCRなんてなかでしょ

324 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 15:43:25.46 ID:???
>>321
嘘だろ
目黒で定価で買った俺涙目
でも俺が行ったときは既に人気モデルはみんな売り切れてたがなぁ

325 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 15:44:14.73 ID:???
>>311
腹黒さと嫌みたっぷりな紛れもない台湾の会社だw
日本人も日本の企業もナメられてることは間違いないw

326 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 16:18:40.22 ID:???
チャリ板てアスペ多いんだな

327 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 16:35:22.21 ID:???
そりゃそうだろ。アスペルガーの子は車輪が大好きだから。
棒ドラマの主人公じゃないけど。

328 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 17:17:09.74 ID:???
>>321 まさかDefy1のXSなんてないよね。

329 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 17:29:32.25 ID:???
電話して訊けよ

330 :321 :sage :2011/09/17(土) 17:33:27.92 ID:???
ごめんね。
いちいち、どのモデルの何サイズがあるかは
チェックしてない。
気になってる人は自分で行動して。

331 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 17:43:43.53 ID:???
>>327
アルジャーノンに花束を?

332 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 18:02:11.74 ID:???
Defy 1 XS は国立のページに店にはないけど在庫あるって書いてある
ちょっと前の情報だが


333 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 18:22:10.84 ID:???
いいからさっさと現地行けよカス

334 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 18:52:25.47 ID:???
TCR1の納期が一月だと。。。?
DEFYにするか、、、

335 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 19:07:00.45 ID:???
>>331
あれは知能に障害があるからアスペルガー症候群じゃないぞ

336 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 21:09:05.00 ID:???
>>334
その間に金貯めて洒落た他メーカー買えばいいだろw
差額分位は満足出来ると思うがそこまでジャイに執着する理由が分からんw

337 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 21:12:53.75 ID:???
>>331
外れ。僕の歩く道。
自閉症だけど、アスペルガーも自閉症スペクトラムのひとつだからね。
歴代のツールドフランス優勝者の名前を覚えてたり、マイヨジョンヌの黄色の服にこだわりがあったり。
最後にロードに乗る様になった。

子どもの自閉症スペクトラム診断とかで、車や電車など、車輪のある物が好きな子どもは疑われる事が多い。

338 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 21:27:31.04 ID:???
記憶がごっちゃになってたorz
>>337サンクス

339 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/17(土) 23:39:31.47 ID:???
>>336
いやチャリンコに15万以上かけるつもりはないんだ。

340 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 01:57:11.07 ID:???
ジャイスト目黒で、確かに2011モデルが2割引になってた
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25141.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25142.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25143.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25144.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25145.jpg
ほとんどはSサイズだけどどれかがXSサイズ
これ以外にもあった
あと2012のDEFY1〜3は入荷してたし、カタログももらえる

341 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 02:04:15.95 ID:???
TCR SLはちょっと乗ってみたい

342 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 02:12:14.03 ID:???
TCRコンポジ欲しいなぁ
でもどうせMはないんだろうな Sでも乗れるけど大きいバイクの方がかっこよく感じる

343 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 02:14:28.97 ID:???
>>342
>>340の中にはMはなかった
二子玉川か国立にある可能性はあるから、電話して確認してくれ
目黒で取り寄せてそっちで買うこともできるかも

344 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 02:22:57.46 ID:???
目黒だけじゃなくてどこのストアでもoffなんだろうな

345 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 10:24:57.09 ID:???
>>340
すげー、ジャイストで20%オフなんてするのかw
名古屋店はしないんだろうなあ〜

346 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 11:44:30.48 ID:???
>>345
2011の在庫が残ってれば同様に2割引じゃね?
残ってるか知らないけど

347 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 14:08:35.49 ID:???
2010モデルが型落ちした時は割引なんてなかった。
でも名古屋店オリジナルカスタムと言ってタイヤをプロ3にしたりクランク、ブレーキを105にしてた。頑なに割引をしたがらない名古屋店

348 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 15:06:36.71 ID:???
その辺はショップ裁量じゃねえの
出店も落ち着いて色々企画を考える余裕が出てきたんだろ

349 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 15:58:57.57 ID:???
>>347
ジャイ名古屋はダメだな、ねえちゃんだけか行く理由は

350 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 16:39:42.34 ID:???
そろそろXTC29erやアンセムX29erの実車が見たくなった。
ロードは非道かったけど、あっちはカッコ良さそうだもんな。


351 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 17:01:21.37 ID:???
ジャイストで見たコンポジ3(売約済)やDEFY2白は良かったぞ
DEFYは四角いダウンチューブだから、
カタログみたいに真横から見たときとそれ以外で印象が違う
毎年そうだがジャイの自転車は写真写りが悪いのが多いw

352 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 17:26:02.17 ID:???
>>351
真横はコンポジ格好いいんだよ。
正面が駄目。
男は横顔より正面の良い方がモテるでしょ。

353 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 17:29:31.00 ID:???
>>352
自転車を正面から見る機会ってあんまり無いだろ、轢かれる直前ぐらいしかw

354 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 17:35:53.91 ID:???
男女ともに有る程度ハナが高い方がいいかな

355 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 17:55:27.97 ID:???
>>352
バカか自転車は女の子だぞ

356 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 18:13:28.31 ID:???
TCR1欲しいな
納期どのくらいかなぁ

357 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 18:27:35.81 ID:???
調べたら、イタリア語のbiciclettaやbiciは女性名詞だな

358 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 18:29:16.18 ID:???
>>356
サイズと色によりけり
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/index.html
どこの店で注文してもタイミングが同じなら納期は同じ
(店頭在庫がなければ)

359 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 19:23:31.81 ID:???
>>358
注文してきた
キンタローと同じ納期だった

まぁ楽しみに待つか

360 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 19:44:17.28 ID:???
なんだビッチか・・・

361 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 21:48:24.87 ID:???
>>355
そうか?
女の子が上に乗るから、自転車は男かと思っていたよ。

362 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 21:50:46.18 ID:???
レズという可能性は?

363 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 22:15:25.76 ID:???
ホイールP-R2はロングバルブ対応ですか?

364 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 22:31:48.82 ID:???
>>355 台湾人は勘弁してくれw

365 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 22:47:00.44 ID:???
台湾の女の子エロくてかわいいのに

366 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 22:48:24.56 ID:???
かわいい子多いのに台湾。
というかブサイク童貞に女選ぶ権利なんて無いわw

367 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 23:07:11.75 ID:???
なにもそんな自傷せんでも

368 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/18(日) 23:48:20.23 ID:???
>>361
穴にいっぱい差し込まれてるじゃない自転車って

369 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 00:23:13.44 ID:???
>>368
おおフレームを女体として考えるのか。
斬新だな。確かに上の穴、下の穴、前の穴に差し込まれてるね。


370 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 00:52:18.11 ID:???
英語堪能な奴よ、自転車はどっちの代名詞で受けるの?He or She ?
乗り物は一般にSheだった気がするけど自転車は知らんなぁ

371 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 00:57:29.85 ID:???
>>370
お前が男ならshe
女の子ならhe

372 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 01:55:01.42 ID:???
>>358
このサイト最新カタログに乗ってないのも記載してるがどうゆことなの

373 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 02:16:44.09 ID:???
>>372
どれのこと言ってんの?

374 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 07:03:28.49 ID:???
>>372
どれ?
誤表記発見したなら金太郎に教えてあげた方が親切ってもんだ

375 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 09:40:51.92 ID:???
>>370
堪能ってわけじゃないけど、物に使う代名詞はitだろ
「乗り物は一般にShe」ってのは人間に喩えての表現のときだと思われ

376 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 10:17:43.34 ID:???
>>375
ん〜話にならん…

377 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 10:21:11.41 ID:???
>>370
感覚的に
レースに出るモデルならhe
ロングライドとかツーリング使うならshe
で受けたくなる。
気分にもよるけど

378 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 11:04:12.99 ID:???
>>375
愛車ってか相棒ってイメージの上の話やで

379 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 11:05:35.60 ID:???
仏語だとvelo(男性名詞) と bicyclette(だっけ? 女性名詞) と両方あるけど
ヴェロのが一般的な気がする。
独語だと中性名詞だっけか。

380 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 12:01:25.17 ID:???
つーかあれだよね(^ー^)

381 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 12:32:56.04 ID:???
>>379
仏語、伊語とかだと男性女性が辞書(というか語形)みれば分かるけど英語はイマイチ分からないから覚えるの大変

382 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:07:26.56 ID:???
おまいらってホント何でも小難しく考えるのな。
男、女なんて感覚は乗り手次第でおkじゃね?

383 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:17:19.48 ID:???
クルマでも自転車でもよく話題になるネタではあり、モハメッドアリ

384 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:19:29.76 ID:???
>>376
正しい解説をよろしく

385 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:21:14.25 ID:???
>>384
>>378

386 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:32:00.61 ID:???
船とかってSheで受けるよね。誰かちょっくら英語版で聞いてきて

387 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:40:56.19 ID:???
船がsheなのは昔の船乗りが男ばかりだからその相棒として
英語以外の欧州の言語でも同様の理由で女性名詞
少なくとも現代英語で名詞に性があるというのは聞いたことがない

388 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:41:41.24 ID:???
船の名前は女性名だね
台風やハリケーンもか

389 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:46:15.32 ID:???
自転車みたいに比較的新しいものは>>379のように性が揃ってないね
英語の口語表現でheかsheかは
>>382の言うように発言の当人次第でね

390 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:51:08.00 ID:???
>>389
どうもです。やっぱりitで受けとけば無難ですかね。

391 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 13:53:53.42 ID:???
ヘタレ受けより、強気攻めが良いと思うの

392 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 14:05:23.84 ID:???
自転車のおちんちんしゃぶってあげたい

393 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 14:05:29.10 ID:???
>>390
YES
口語的表現とか文学とかならともかく、
文法的には教科書通り「無生物はit」で議論の余地はない
文学ちっくな文章を書きたくなる頃には十分な知識がついてて
自分でニュアンスの違いとかを判断できると思われ

394 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 22:11:56.32 ID:???
そろそろ9月も下旬に入りそうなわけだが、
納品されたヤツはいるのかな?
早めに予約すると、9月下旬納品なんだろ?


395 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 22:24:03.01 ID:???
ここ見てるとGIANT海苔は精神的に逝ってるやつらが多いんだなw

396 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 22:29:44.35 ID:???
なますて〜

397 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 22:48:54.50 ID:???
下旬って、始めから終わりまで10日もあるんだぜ。
そして、ジャイの言う下旬予定は当然ジャイの出荷日だからな。
間に合わなければ、FAXで販売店へ連絡するだけさ

398 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/19(月) 23:27:32.43 ID:???
>>395
ここに書き込んでる奴が全員GIANT海苔という確証があるのか?
俺はGIANT製品を持ってないアンチがいても何もおかしくないと思うがな

399 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 00:36:40.04 ID:???
アンチもいるしまだ買ってない俺もいるw

400 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 00:52:14.16 ID:???
ほんの少し奮発して
escape R2買おうかしら

401 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 01:00:10.08 ID:???
PACEそこら中で叩かれてて悲しくなってきたわ

402 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 02:21:00.49 ID:???
PACE叩いてるのはのローギアとアップライトポジションの恩恵が
わからないニワカだろ。自転車にはいろいろ使い途があるのに

403 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 06:37:26.01 ID:???
アップライトポジション便利だけど普通のロードバイクにはいらないものなの?

404 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 07:08:51.29 ID:???
空理気特性求めてドロハン選んだくせにアップライトにしたいとか言う奴は
フェラーリ買ったけどエンジンうるさいから軽自動車のエンジンに載せかえるとか言い出すんだろw
楽しいなら好きにすればいいのさ誰も止めんw

405 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 07:13:13.13 ID:???
>>404
つまらん出直してこい

406 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 07:33:41.04 ID:???
正論だろw

407 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 08:19:51.17 ID:???
>>403
今のロードバイクはレース用だけじゃなくて
舗装路でのロングライド全般にも使われてるからね
30km/h前後では空気抵抗のロスの差なんてたかがしれてるから、
DEFYにせよROUBAIXにせよPACEにせよあのジオメトリは合理的だよ
ロードバイクはレースのための機材(キリッ なんて思いこんでる奴が叩いてるだけ

408 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 08:35:47.68 ID:???
>>404
たまには加速を楽しみたい

409 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 08:39:19.84 ID:???
>>404はスポーツカーとGTの区別がついてないようだけど、
限定モデル以外の市販のフェラーリはスポーツカーでもレーシングカーでもなくGT
だから自転車に喩えると実はTCRではなくDEFYとかの路線なんだな

410 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 12:53:45.75 ID:???
コンフォートロードはまさにGTと同じだよな。

411 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 13:37:10.24 ID:???
自分は今クロスに乗ってて、初めてのロードにPACEを考えてるんだけど、
ロードに乗りたい理由は、長距離を走りたいのと、やっぱり人間の手って
フラットバーだと疲れるからなんだよね。
まさに初心者向き。良いと思うんだけどな。

412 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:15:47.07 ID:???
クロスがR3クラスならPACEに変えても感動ないんじゃね?

413 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:23:18.64 ID:???
ハンドルポジション変えたいだけならバーエンドバーでおk
下ハン持って攻める機会なんて

414 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:25:38.88 ID:???
12年のカタログ思わず買ってしまった。ついでにスラムのカタログも買ってしまった。
見たら我慢出来なくなってしまった。

415 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:29:24.28 ID:???
カタログとかあんなもん買うバカいるんだなw

416 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:33:40.38 ID:???
シーッ!
でも俺は店員さんに「カタログ下さい、おいくらですか?」
って聞いたよ。
そしたら無料でいいです、って言ってくれたから
お礼を言ってありがたく頂いたけど。
お店によるんでない?

417 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:37:53.13 ID:???
近所のお店にはまだ配る程数がないと言われた

418 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:47:51.07 ID:???

だってワイズ寄ったらあったんだもん。
もう少し待てば馴染みの店で貰えるけど見たさには勝てなかったんだよ。

419 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 14:54:01.93 ID:???
ワイズとかはでタダで配ると本当に購入検討してる人に行き渡らないんだろうな

420 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 16:27:06.73 ID:???
>>413
俺も長いことエンドバー付けたフラバに乗って、最近ドロハンにしたけど
下ハンあまり使わないにしてもやっぱポジションの自由度は全然違う。
乗ってて楽しいし。

421 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 17:58:20.48 ID:???
R3からPACEに乗り換えたよ
ドロップハンドルには最初抵抗あったけど、
やっぱり長い時間乗ると手の負担が全然違うね
ビンディングデビューしてホイール タイヤを変えて走ってるけど楽しいよ


422 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 18:02:47.95 ID:???
マイペースすなあ

423 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 18:50:25.75 ID:???
FIXER F買ったけどドロップハンドルがいいかなーって思って日東のハンドルにした。そんで前ホイールはHED3、後ろはディスクホイールに変えた。その後NJSフレームをオーダーして・・・
残ったのはブレーキだけかな

まぁ嘘だけど

424 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 20:04:03.14 ID:???
今日、新宿YsでTRADIST見てきたけど、前のがかっこよかったような。

425 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 20:27:34.92 ID:???
HALFWAYが値上げしてるんですが、なにか変わったのでしょうか?

426 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:23:44.74 ID:???
デイ&ナイトの綴りこれでいいのか。
ttp://www.giant.co.jp/giant12/acc_datail.php?p_id=A0000293

427 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:27:44.12 ID:???
2012モデルが発表されてます

http://www.giant.co.jp/giant12/

428 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:28:35.11 ID:???
なんかあんまり魅力的じゃなくなったね。なぜだろう

429 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:28:50.84 ID:???
>>426
ページ重いね


430 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:32:16.55 ID:???
nightをもじってniteじゃね
for saleを4 saleとか
youって書くの面倒だからuとかも、色々有るらしい

431 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:34:44.81 ID:???
発音が一緒なのでnightをniteと書くことはある
もじってというか、いちびって

432 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:50:45.79 ID:???
今年の29er他社と比べてもなんかお買い得感無いね。
XTC29er1とエクスキャリバー殆どどうスペックで1万程安い位じゃない。


433 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 21:57:12.80 ID:???
お買い得感はどうでもいいんだが、とにかくデザインが酷すぎて笑えない

434 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 22:06:05.26 ID:???
生涯保障の条件厳しすぎワロタ……
ttp://www.giant.co.jp/information/195

どうやったら保障してもらえるのかさっぱりわからんw

435 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 22:09:03.87 ID:???
>>434
>⑩ レースまたはそれに類する酷使、商用あるいは一般に自転車が走行しない
>場所での走行

つまり街乗り以外はするなってことか



436 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 22:28:54.90 ID:???
20万近いクロスとか全部消えて、堅実に売れそうなのを増やしたかな

437 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 22:35:02.46 ID:???
ルイガノのRSRとか変態だからな
誰が買うんだw

438 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 22:36:51.64 ID:???
なんでジャイ糊って、ガノを目の敵にするのでしょうか?

439 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 22:45:43.85 ID:???
サドルバッグ全部新しくなったね。
今年は派手だなー。

440 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 22:55:12.09 ID:???
>>438
変態はほめ言葉だろ

441 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 23:25:46.94 ID:???
>>438
あさひで買う時にルイガノの方が格上て言ってたけどね

442 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 23:33:23.42 ID:???
リア充臭のするルイガノとビアンキは嫌いです

443 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 23:37:13.09 ID:???
ルイガノ・・今度彼女と青山とか代官山とかのカフェをまわってみたいんだよね
giant・・・荒川サイクリングロードと多摩サイクリングロードを一日でまわってみたいんだよね
こんなイメージ

444 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/20(火) 23:47:57.69 ID:???
ルイガノは..知らないけど

ビアンキはマジでのってる女性の知り合い一杯入るわ..

445 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 00:53:48.20 ID:???
ルイガノ乗ってるやつは自分でかっこいいと思ってるのが痛い。



446 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:12:06.83 ID:???
そんなのメーカー問わず自分がカッコイイと思う自転車に乗るだろ。アホか

447 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:20:22.73 ID:???
ルイガノはお洒落したジャンボ尾崎のイメージですね

448 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:22:01.18 ID:???
襟足が長いのかよ

449 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:22:33.86 ID:???
でもブランドイメージもかっこよさの一部だからな。
自分がかっこいいと思ってるのがかっこ悪いと思われてることに気付かずに
かっこいいと思って乗ってるのはかっこ悪いと俺は思うんだよ

450 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:24:02.26 ID:???
giantのHP変わったんだから2012の話しろよwww

451 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:30:49.27 ID:???
>>446
オレはジャイ乗りだがかっこいいと思って乗ってらんよ。
いいと思ってはいるがね。


452 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:33:12.24 ID:???
好きで乗ってるのとカッコいいと思って乗ってるのとちょっと違うかもね
服なんかでもそうだけど、どう見られるかみたいな思考が入ってるか入ってないか

453 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:34:29.14 ID:???
ルイガノ アウディー マクラーレンのベビーカーこれセットだろ。


454 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 01:58:37.22 ID:???
>>438
してないじゃん

455 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 04:02:36.54 ID:???
>>427 情報thx さっそく見てみた。

11年TCR1乗りだけど、12年コンポジ3の白とコンポジ2の黒グレーはいいね。
もし今からロードはじめるならこのどっちか買うわ。
コンポジ3は105化必須だけど、11年のTCR1より安いってのはすごい。

456 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 07:33:22.67 ID:???
つーか趣味で人の目を機にしてんのはダセェ

457 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/21(水) 07:59:18.25 ID:57xhR43l
ジャイ・ルイガノはコスパいい感じでDEPOとかで
気負いなく気軽に買えるイメージ。

しまむら・ユニクロと似たような感じ。

458 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 08:00:51.30 ID:???
スラムのホイール昨年度と比べてかなり安くなってる。
S60買ちゃおうかな。1本2万程安かったかな。
まだホームページは変更されてないみたい。

459 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 10:52:21.41 ID:???
>>449
そもそもブランドイメージ自体が万人にとって共通じゃないけどね
ある人にとってはGIANTはラボバンクのイメージだし、
別の人は台湾メーカーは欧州メーカーより下に見てる
自転車趣味のない人はシボレーは知っててもGIANTもコルナゴも知らなかったり

車だって、ベンツが高級ドイツ車ブランドとプラスに思ってる人もいれば、
成金とヤクザのイメージが先に来る人もいる

他人にあれこれ言わないで自分の好きなものを買えばいいよ

460 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 11:28:26.91 ID:???
>>435
公道なら山でもおk
……舗装されてない酷道は「一般に自転車が走行しない場所」なんだろうか?

461 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 11:30:15.61 ID:???
>>459
同意。その通りだと思う。自分が満足できるものを選べばいい。
まぁ、>>449がGIANTに劣等感持ってるなら、他社をどうぞ。
他人の目を気にするなら、車乗ってる者からは
ブランド関係なく下に見られてるよ、自転車は。

462 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 11:32:25.38 ID:???
>>458
ルックディープリムでお馴染みのスラムかw

463 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 11:35:51.14 ID:???
>>432
ほとんど同スペックで1万円安いならお買い得なんでは?
フレームの出来は信用できるだろうし

464 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 12:20:34.52 ID:???
発表会の写真見て注文して
いま2012のホームページ見たら色が微妙に違う!こまる!

465 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/21(水) 12:21:40.69 ID:Nvo2qQIp
>>459
一般的にはハマーの自転車!?スゲェ!
ジャイアント?俺阪神みたいな感じ。
ルイガノくらいじゃない?少し知られた自転車って。

まぁ、自分がこれだってのに乗ればいい。用途、デザインで選べば幸せ。

466 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 12:23:30.14 ID:???
>>464
女工さんが色の配合間違えちゃった
「テヘッ」て言って笑ってたよ

467 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 12:51:42.89 ID:???
>>464
実物を見たって色味は周りの明るさや光源で違って見えるよ
一般にカタログの画像よりはアマチュアの撮った画像(複数)のほうが
実際に見た感じに近い
ジャイアントストアにあったDEFYやTCRコンポジ3は
カタログや展示会の画像より良かった

468 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 12:54:50.54 ID:???
カタログ画像は光が不自然ってやつか

469 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 13:08:03.63 ID:???
2010オムニアムも、実際に見るとブルー部分が濃くてめちゃくちゃカッコイイ。
カタログの写真だけで判断しない方がいいね。

何でも実際に見る方がカッコイイがなw

470 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 13:16:19.34 ID:???
カタログやネット上での画像ではカコイイのに実物はションボリorz
ってことはないから安心していいってこと
自転車分野ではあんまりないけど、
プロが撮って雑誌に載ってる写真では実物より良く見えることはあるがw

471 :464 :sage :2011/09/21(水) 13:33:22.06 ID:???
なるほど
みなさんの話を聞いて一安心!
ありがとうございます
ちなみにこの色の差http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkdTcBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0qndBAw.jpg


472 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 13:37:09.43 ID:???
>>471
カタログの方ワロタw

473 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 14:55:24.22 ID:???
>>471 GAEちゃんと買えよ

474 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 15:59:07.56 ID:???
>>471
はやく金はらって見せろw

475 :464 :sage :2011/09/21(水) 16:02:05.64 ID:???
見れませんか?

476 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 16:06:53.46 ID:???
>>471
あんま変わらない気がするけど

477 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 16:09:17.10 ID:???
チェーンの色がカタログ写真の方はさびてるみたいな色だけど
他はほとんど違いがわからない

478 :464 :sage :2011/09/21(水) 16:20:43.84 ID:???
ロゴとチェーンの色がゴールドかオレンジってだけでした
言葉足らずで申し訳ない

479 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 17:53:51.48 ID:???
>>462
見かけカッコよくて良いじゃない。下駄でも鍛えると思えば良いんだし。
S60か、RS80-C50が欲しい。
けどs60買うならデュラのC50も視野に入るよね。




480 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 18:07:32.47 ID:???
カンパフルクラムも追随したし、
この手のディープクリンチャーって世界的に需要あるんだろう

481 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 18:45:10.51 ID:???
RS80C50はもうちょいハデなデザインだったら買ってたw

482 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 19:12:25.39 ID:???
>>481

安いしね。
自分でカッティングしようかな?

アンセムx29er止めて、XTC29erかスーパーフライのアルミにしてRS80-C50買おうかな。

483 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 19:44:02.21 ID:???
ANTHEM X 29erが欲しいならまずそっち買えば?
ホイールは後から貯金すれば買えるわけで

484 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 20:12:12.60 ID:???
RX3かR2欲しいんだがあんまり大差ないかな?
乗り心地はクロモリのR2のがいいか

485 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 20:36:30.48 ID:???
乗り心地はr系の方がいい。
一秒でも速く走りたいならRX系

486 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 20:52:54.76 ID:???
そっか
泥除け付けてリアラック付けて
スタンド付けて、足にする予定だからR2にしとくわ

487 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 20:57:07.23 ID:???
1秒でも速く走りたいならもう少し予算を足してPACE以上でしょ
平坦でのスピードは人間の空気抵抗が最大の問題だから

488 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 21:01:13.61 ID:???
速く走りたいのにpaceなんて暢気なコンフォートロード買うのはおかしいだろw

489 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 21:08:22.67 ID:???
乗ったことはないけどエスケープよりは速いだろ
PACEに不満があるならDEFYやTCRをどうぞ

490 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 21:11:33.40 ID:???
この価格帯なら見た目が好みなの選べばいいじゃん

491 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 21:12:41.32 ID:???
ハンドルの差以外はな

492 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 22:00:03.75 ID:???
フレが欲しい…

ちなみに男です(´・ω・`)

493 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 22:07:12.05 ID:???
>>492
んなもん
180とかの回転系とドロップオフ練習してれば楽に出るだろ

494 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 22:08:56.29 ID:???
友達のことかと思ったわ・・・

495 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 22:13:10.83 ID:???
えっフレームじゃないの?

496 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 22:28:20.22 ID:???
予算100000
ロードタイプ、


497 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 22:43:20.76 ID:???
>>493-495


FRAIS(フレ)ですよ。

498 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 23:13:59.03 ID:???
フレですか

499 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 23:20:30.37 ID:???
>>497
それフレって読むんだ フレイズとかかと思ってたよw
確かにレディスモデルはデザインがシンプルだしいいよね
あのロゴが営業的に問題だと気付いてるなら、通常モデルも
少しは考慮して欲しいよ

500 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 23:23:10.87 ID:???
いいんじゃないのフレ
買っちゃいなよ

501 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/21(水) 23:28:47.93 ID:???
>>493-495
馬鹿じゃねーのw

ざっと眺めてフライスと読んでたぜw

502 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 00:04:54.06 ID:???
>>499
あのロゴが例外なく営業的に問題なんじゃなくて、
マーケティングとデザインの方向性によってはデメリットがあるってだけだ
プロのレースの機材ならどこのメーカーでもロゴは目立つし、
レプリカカラーやレース向けモデルならロゴが目立つのが王道のデザイン
でもFRAISとかAIMEZはレース向けモデルではないから
TCR等とはデザインの方向性が違うのは当たり前
実際、レディースモデルでもTCR ADVANCED Wはロゴが目立つデザインなわけで

503 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 00:06:23.46 ID:???
>>493-495をネタと分からない奴が多いなw

504 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 00:08:13.90 ID:???
TCRアドWのロゴって妙に左寄りだね
バランス悪すぎ

505 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 00:36:17.09 ID:???
>>502
まあそうなんだけど、だったらエントリーロードとかのデザインは
もうちょっと違ってもよくね?

506 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 00:37:01.14 ID:???
あとクロスも

507 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 00:54:22.30 ID:???
>>505
トップレベルのレースのイメージで普及価格帯の製品を売るのは当然
男性メインの客ならそういうのに弱いしね
ブランドの統一されたデザインイメージってのはそういうもん

508 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:00:47.19 ID:???
>>507
そういうもんなのかな
ただエントリーレベルでは、別にあのロゴに憧れて買ったりしてないだろ
単にコスパに惹かれてるだけかと どっちかというとあのロゴはやめて
欲しいってほうが多いんじゃね?色々なとこを見てる限り

509 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:06:47.95 ID:???
GIANTってブランドにあまり先入観のない立場の俺は
ロゴ割合好きだけどな
Panasonicとかだったらいやだけど

510 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:06:59.37 ID:???
2ちゃん脳w

511 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:11:56.95 ID:???
2011DEFY3乗りだけどロゴはあったほうがいいな。
無かったらデザイン的に締まらんと思う。

512 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:22:44.74 ID:???
>>508
そもそもネット上の意見って、
匿名性が高い上に不満の強い一部が繰り返し書くから、
意見の割合が人数の割合とは大きくずれる
メーカーがちゃんと市場調査しないと実際のところは分からない
それにスポーツ自転車では日本市場の占める割合は小さい
(多くのモデルでは海外市場向けデザインをそのまま輸入してる)

513 :508 :sage :2011/09/22(木) 01:34:21.04 ID:???
>>512
なるほど。納得したわ。
でも良く見たら2012モデルはすでに結構控えめになってるんだな。
R3やPACEのロゴは枠線だけの目立たないロゴだし、RXとかも
ダウンチューブ以外はあまりロゴ入れてないみたいだ。

514 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:42:57.16 ID:???
自転車ブランド全く知らない頃に買ったからGIANTがダサいとかそういうブランド先入観はないなぁ
普通にジャイストに展示されてる自転車見てかっこいーと思ってた

515 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:50:31.99 ID:???
>>513
どうみても控えめになってるだろ
つまりエントリー帯については、日本では営業的にもロゴはマイナスってこと。
ちゃんと気付いてる

516 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 01:54:06.96 ID:???
>>513
PACEやESCAPEは日本独自のカラーリングだから
(ものによってはフレーム自体が日本向けのみ)、
日本市場かつその客層に売るには
そういうデザインのほうがいいっていう判断なんだろう
ジャイアントジャパン自体は小さな会社だから、
市場調査をどれだけ本格的にやってるかは分からないけど……

FCRも日本独自カラーだけど、
PACEとかとデザインのテイストが違うのは客層の違いだと思われ

517 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 03:29:27.48 ID:???
競技趣味かカジュアルかって違いだわな。

518 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 05:35:57.39 ID:???
個人的に色合い見てるとTCR2の白が一番綺麗に纏まっている

このカラーのTCR SL1があったら即購入なんだけどな。

519 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 09:21:48.52 ID:???
日本独自のカラーリングといえばFCRも忘れずに。

520 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 11:53:23.50 ID:???
>>519
ちょっと前のレスも読めんのか・・・

521 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 12:01:29.95 ID:???
>>517
確かにそうだね。

街乗りカジュアルに乗ってるのに、競技自転車みたいのはやだな..正直。
そういう意味じゃRシリーズとかいい感じ。

ただ 最近 あさひのプレスポ プレトレは
逆に会社に自信が出てきたのか めちゃ目立つロゴになってる。


522 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 12:24:08.50 ID:???
アメリカ向けでもクロスバイクは地味だった
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bike-finder/men/onroad/?level=sport
日本市場に限らず、競技系モデルは派手路線で、町乗りモデルは地味目
おそらく海外含めて客の多数派の好みがそうなってるんだろう
他社でもロードは派手なので

523 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 16:03:29.46 ID:???
フレ、エメ、アベイル…覚えにくい

524 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 16:04:32.71 ID:???
>>523
仏語だから

525 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 19:48:45.14 ID:???
>>524
仏教の言葉なのか…なかなか凝ってるねえ。

526 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 19:51:53.18 ID:???
仏語は最初のHは声出さずに我慢するらしいよね。

527 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 19:53:06.08 ID:???
だからあの国の女どもはセクシャルなんだな

528 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 20:12:55.41 ID:???
なぜ金太郎にはコンポジやADVの情報がないの?

529 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 20:21:38.36 ID:???
232 ツール・ド・名無しさん sage 2011/09/22(木) 20:03:25.22 ID:???
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1316689245481.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1316689275295.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1316689317429.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1316689339291.jpg
大阪

233 ツール・ド・名無しさん 2011/09/22(木) 20:16:17.62 ID:0vFNn/eX
安物ジャイルックロード(笑)
調子乗ってるねぇ

234 ツール・ド・名無しさん sage 2011/09/22(木) 20:20:12.20 ID:???
>>232
御堂筋やん…

530 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 20:51:42.47 ID:???
>>528
GPDじゃないから

531 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/22(木) 20:52:39.89 ID:Dt5QTvzq
>>529
2011OCRのホワイトか…
全国に恥をさらしたな。

さらしあげ

>>528
GPDじゃないからその辺は扱っていない

532 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 21:03:12.22 ID:???
>>530,531 thx.

533 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 21:12:52.75 ID:???
人の前かすめて抜くやつ市ねと
どうして右から後ろを回らんのかと

534 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 21:19:29.64 ID:???
>>529
なんかAAっぽいなw

535 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 21:38:54.90 ID:???
>>529
ノーヘルにフラペにサンダルで補助ブレーキをたくみに操り爆走ってなんて絵に描いたようなおまえら

536 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 23:19:38.97 ID:???
>>529
OCRじゃねーかワロタ
俺も補助ブレーキついたロード乗ってるけど徐行の時しか使わないなぁ

537 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 23:34:33.70 ID:???
まあ、お手頃価格のロードとなればこういう使い方されるわな〜

538 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 23:40:36.78 ID:???
大阪では車がこんな感じで走ってるんだが
そっちはお咎め無しか

539 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/22(木) 23:43:05.04 ID:???
>>538
話がズレちゃってまんがな(笑)
本人かな?

540 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:05:35.59 ID:???
>>537
特定ブランドのユーザーの特徴じゃなくて
ブランドを問わず低価格帯モデルのユーザー(の一部)の特徴だよね
都内でも最近はノーヘルでロードに乗ってる人が増えた
前はクロスバイクを買ってた層の一部が低価格ロードに流れたんだろう

541 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:19:03.88 ID:???
暴走自転車のジャイ海苔率が高すぎてDQN御用達というイメージを持つ人は多いだろうな…

542 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:21:27.32 ID:???
自分がそう思った、じゃいけないの?
他人を巻き込まないと意見も言えないヘタレか。

543 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:24:17.51 ID:???
>>542
そうカリカリすんなよw

544 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:39:28.89 ID:???
>>541
低価格帯のスポーツ自転車に占めるジャイのシェアと、
暴走自転車(ママチャリ除く)に占めるジャイのシェアは同程度じゃね?
暴走する奴がスペシャやルイガノやビアンキではなくジャイに集まる理由は別にない

545 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:42:57.31 ID:???
ジャイストへ2012年モデルでも見に行くか。

546 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:44:04.31 ID:???
>>540
その結果低価格帯の人気モデルを持つブランド全体が悪いイメージを持つことに
なるからな。割高ブランドを選びたがる気持もわからんでもない

547 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 00:48:33.61 ID:???
>ブランド全体が悪いイメージを持つことに
頭弱いんですね

548 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 01:08:19.39 ID:???
>>547
ショックだったのかごめんな!

549 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 01:25:16.31 ID:???
暴走ジャイ乗り発狂してんのかwwww

550 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 01:32:21.56 ID:???
あのOCR乗りが来てんだろw
晒された気分はどおですか?

551 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 01:40:25.68 ID:???
ジャイ乗りは貧乏だからヘルメットも買えないんだね…かわいっそうwwww

552 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 02:39:07.37 ID:???
なんだかんだ言っても歩道を走る自転車は多いし、
ヘルメット着用に法的拘束力は無いし。
ショップや乗る人のモラルに任せる以上、こういう事は起こるわな。

553 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 06:40:09.79 ID:???
レイン2を注文してきた。
在庫があるらしく、来週の水曜日には入荷するらしい。金曜日に納車予定。楽しみだ!


554 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 08:16:10.92 ID:???
>>553
おめでと!

555 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 08:39:44.34 ID:???
>>554
ありがとう
まだ在庫はあるから、今なら即納だって

556 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 12:29:44.93 ID:???
>>546
車なんかでも、ブランドイメージを下げずに
低価格モデルを出して売上を増やすにはどうしたらいいかと
高級ブランド各社の悩みの種だしな

557 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 17:02:03.61 ID:???
つまり盆栽メーカー最強ってわけだな

558 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 17:03:47.78 ID:???
>>552
16号とかの国道は空いてない時以外は歩道を走った方がいいと思う。
自殺行為だよ。車道走るの。基地外多すぎ。

559 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 17:11:05.61 ID:???
DEFY3のブレーキって命の危険を感じるくらいに効かないの?
高性能は求めないけど適当に乗れて盗まれない程度の品物がいいなぁ

560 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 17:45:48.18 ID:???
>>559
坂のあるところを走るかどうかにもよるんじゃね
数年前のテクトロブレーキでは、
シマノのシューに交換したらまあ問題ない程度になった
付属のシューでは乗りたくないと思った
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/67/item100000006712.html
最近のテクトロブレーキや付属シューがどうなのかは知らない

561 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 17:50:06.33 ID:???
>>559
盗まれないかどうかについては、
クロスバイクでも盗まれるのでどうせ対策は必要
この手の頑丈なロック2本で自衛してくれ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item33782400001.html
鋼線を塩ビコーティングしたやつは鋼線が直径の半分くらいしか入ってないから切られる
俺はそれで盗まれたことある

562 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 17:57:24.43 ID:???
対応方法があるものなんですねぇ
パーツの知識や整備方法を知るには入門用のバイクがいいんでしょうねぇ

いじり倒して怖い目にあって、運良く生きてたらちょっと背伸びしたバイクを買うと・・・

563 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 18:11:22.20 ID:???
>>562
フレームでもシートポスト等でも、
カーボンでなくアルミのほうがオーバートルクで壊すことは少ない
でも価格以外のデメリットはそれくらいだよ
(細かいことをいえばカーボンシートポストにシートポストキャリアが使えないとか、
カーボンフレームには普通のスタンドがつけられないとか)
信頼できる店で買って整備を教わるなら、
TCRコンポジやDEFYコンポジあたりを買っても問題ないと思う

564 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 18:27:11.86 ID:???
今のテクトロは普通に効くよ
DEFY3を買おうとする層には十分だし、どっちかってーとブレーキ変えても整備しなさそうで怖い。

565 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 19:54:57.65 ID:???
>>540
つかジャイアント乗ってるヤツはマナー悪いの大杉と言ってるうなもんだw
今日もメットにジャージ履いたガキが歩道を爆走してるんだよw
TCRだったな〜R3なんかもめちゃめちゃな運転するヤツを良く見るw

566 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:13:04.66 ID:???
2ちゃん住人曰く「ユーザー数が多ければ相対的にマナーの悪い奴も多くなる」w

567 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:14:14.04 ID:???
一定の比率でいるんならそらそうだろ。

568 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:25:15.11 ID:???
だから「特定ブランドの自転車のユーザーのマナーが悪いかどうか」は
絶対数でなく割合で比較しないと意味がないな
あと、見た印象だと選択記憶が働くからデータとして役に立たない

569 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:25:26.80 ID:???
初心者が多いからとかそんな問題じゃないなw
なんだよこいつわ!で見るとGIANTて入ってるんだよw

570 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:30:50.95 ID:???
あの画像の出番

571 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/23(金) 20:38:32.14 ID:lEGihu3g
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316737842078.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316737904537.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316737938116.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316737956367.jpg
ついでにさらしあげ

572 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:53:43.98 ID:???
>>558 おまえか!歩道を30km/hくらい出して走るバカわw

573 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:57:05.78 ID:???
早いな
http://blog.goo.ne.jp/thetrailstore/e/b08259c2a7aad2687e81c41abea5b2c0

574 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 20:58:44.43 ID:???
歩道を走ることも許容されているがその場合は歩行者に注意しながら徐行しなければならない
これを頭に入れておけカス共

575 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/23(金) 21:01:07.63 ID:???
>>572
そんな出さないよ。15km位だよ。
リム打ちしたくないし、歩行者引っかけたく無いし。
ママチャリに煽られるし。

576 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 00:38:04.58 ID:???
15km/hは結構速いと思うが、まあまわりの状況次第か

577 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 01:26:36.62 ID:???
政令だったかで決まってる「徐行」の定義が7km/hだっけな
早足くらいで、自転車としては相当遅い
普通のママチャリのほうが飛ばしてる

578 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/24(土) 01:55:38.11 ID:q3idPZtC
メーカーに関する書き込みはこちらのGIANT総合スレでどうぞ

579 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 02:17:47.84 ID:???
>>576
歩道って一言に言っても様々だからね
人同士がすれ違うのすらやっとな所から
田舎の国道みたいに「これ車でも余裕だろw」って所まで色々あるからねぇ

580 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 02:24:43.98 ID:???
自転車購入考えている初心者ですが、どんなのがおすすめですか?
ヒルクライム(峠越え?)に興味あります。
予算は低かったら嬉しいです。

581 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 02:32:30.68 ID:???
defyで予算の限界まで高いのがいいと思う

582 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 14:12:31.82 ID:???
>>580
予算いっぱいで買えるロード。でも初心者は車体以外に付属品で数万ってお金は最低かかる
ヒルクラはママチャリでも何でもできるが体重も車体も軽ければ軽いほうがいい

583 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 15:02:46.39 ID:???
>>580
TCR1がお薦め安価なカーボンより、この価格帯で実績のあるアルミがいいよ

584 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 15:18:04.61 ID:???
>>580
GIANTのカーボンは10年以上の実績があるから、
TCR1とあまり価格の違わないコンポジ3のほうがいいよ

アルミだったらTCR2にして差額でホイールでも買うほうがいい

585 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:02:11.47 ID:???
>>580
予算の中から8.5万引いた金額いっぱいのTCR買ってその8.5万でDURA-ACE WH-7900-C24-CL 前後セット
を購入しなさい

586 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:12:27.61 ID:???
>>580にお答えいただいたかたありがとうごさいます。tcrで検討していきます。

587 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:51:37.64 ID:???
>ヒルクラはママチャリでも何でもできるが体重も車体も軽ければ軽いほうがいい

ヒルクライムとは本来、自転車による登坂レースを意味する

ヒルクライム(hill climb)とは、登坂競技のこと。山や丘陵の上り坂に設定された
コースを走るタイムレースである。

ママチャリでとかここで能書き逝ってる奴のバカさ加減には呆れるw

588 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:54:37.66 ID:???
本来 って自分で書いちゃってんじゃんwww
そこから派生して単なる自転車による山登りもヒルクライムって言うようになったんだよ

589 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:56:43.16 ID:???
おまえバカだろw
ヤビツにしてもヒルクラやるって事は素人でもタイムくらい計ってんだよw
単なる山登りはヒルクライムじゃねぇwwwwwww

590 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:56:53.41 ID:???
クルマでもヒルクライムって言うし何だかどうでもよくね

591 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:58:00.75 ID:???
山岳ツーリングをヒルクライムと言ってしまうバカ共w

592 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 16:59:31.51 ID:???
引っ込み付かなくなったからって煽り始めると余計惨めに見えるぞっと

593 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:04:38.26 ID:???
>>592 はぁ〜?w

594 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/24(土) 17:09:09.35 ID:27yLlN2V
>>593
不覚にもワロタwwwwwwwwwwwwww

595 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:10:00.25 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=hL5rq3zngCE

http://www.youtube.com/watch?v=HpLg_LCcht4


車でのヒルクライムとはパイクスピーク等を代表とする
タイムトライアルレースである

596 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:11:08.35 ID:???
アンセムとスパーフライどっちにするか悩む。

トレックのフレームって中華製なのかな?


597 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:17:06.10 ID:???
おまえが買う価格帯ならジャイも中華だよw

598 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:18:11.36 ID:???
>>597
じゃあアンセムX29erも中華製なの?



599 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:26:07.52 ID:???
あれ中華ネタに持っていくんすか?もうヒルクライムはいいんすか?w

600 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:38:26.35 ID:???
>>598
微妙なとこだなw
中華製フレームに塗装だけしてMADE IN TAIWAN入れてるモデル多いからw

601 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 17:57:31.63 ID:???
>>600
そんなインチキしているの?
今年のジャイの29er自分としては好みじゃないからフレームだけは良いの欲しいのだけどな。
まあトレックのスーパーフライAL系にしてもジャイと比べてちょっと良いかなと言うくらいだから悩むんだよね。

602 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 18:52:17.40 ID:???
ヒルクライムに文句つけてる奴は、「校内マラソン大会」に対して
「なんで42.195キロ走らないのにマラソンなんだ!」と文句をつける様な野暮天。

603 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 19:04:17.60 ID:???
人によってある程度認識に幅が有るって事だろう
厳密に言えばってね

604 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 19:26:31.53 ID:???
そもそも>>580が「ヒルクライム(峠越え?)に興味がある」に対して
「ヒルクライム(峠越え?)ならママチャリでも出来る」という回答なんだよね。

605 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 19:47:45.88 ID:???
ヒルクライムは山登り全般だよ
バカなの?ウンチ?

606 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 19:52:36.94 ID:???
>>596
スーパーフライはG2でしょ?
あれはフォークをアップグレードしたり、壊れて交換するときに
すごく苦労するよ。その辺りは大丈夫?

607 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:07:26.09 ID:???
>>605
ビチグソは黙ってろやこのサルモネラ厨が

608 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:19:35.17 ID:???
>>601
インチキじゃないよ
アクオスなんかといっしょで中のパーツは中華でも組立が亀山なら亀山モデル
うなぎも365日のうち1分でも日本に長く居たら日本産になるw
生産コストを考えると半数以上が中華生産で間違いないと思うよ

609 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:24:47.43 ID:???
組み立て台湾でやってるんなら台湾製で当たり前だろアホ
その理論だとコルナゴはトップグレードも含め全て台湾製になっちゃうぞ

610 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:29:35.46 ID:???
>>605
ヒルクラは山登りじゃないぞ無知もほどほどにw


611 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:31:55.01 ID:???
ジャイアントも中華製w

612 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:32:29.10 ID:???
>>610
スレ違いだアホ。くだらね〜意地張ってんじゃね〜よw

613 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:33:05.65 ID:???
>>606
G2はやっぱり手に入り入り難いんだ。
やっぱり無難にジャイかな。



614 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:33:09.93 ID:???
中華チャウナぁ

615 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:35:38.93 ID:???
中華産で品質は何処のメーカーも横一直線w

616 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 20:37:05.70 ID:???
>>612 意地より乳張って欲しいなw

617 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 21:59:53.57 ID:???
>>610
無知なw

618 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:05:23.86 ID:???
>>614
審議中

619 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:14:10.47 ID:???
被災地ボランティアに行ったら無償提供された
黄色いロックがたくさん走ってた
魚屋の長靴?を履いた現地のオッサン3人が並んでGIANTに
乗ってる姿を見て感動したよ
未だに舗装はガタガタで砂や泥だらけだったので、
これから先も暫く活躍しそうだね


620 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:16:47.65 ID:???
>>613
E bayを使えば問題なし

621 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:25:25.48 ID:???
>>619
無職なん?

622 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:27:02.79 ID:???
並走とかクソだろ

623 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:29:44.46 ID:???
震災をネタに宣伝してたからな〜w

624 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:32:40.11 ID:???
>>623
2ちゃんをやる前はあんなに素直だったお前が…どうしてこうなった……

625 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 22:36:00.68 ID:???
所詮台湾のメーカーなのよw

626 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 23:03:23.12 ID:???
>>601
台湾中国製フレームにイタリアで塗装するとMade in Itaryだから、
中国工場を持ってる台湾メーカーなら台湾で塗装だけしてる例はあるかもね

GIANTのカーボンフレームはT800とかT700とかT600だから、
GIANTのオランダ工場で成形してるそうだ
(一定ランク以上の炭素繊維は戦略物資なので糸の状態で日本やNATO諸国から持ち出せない)
塗装や組み立てが台湾なのでMade in Taiwan
ANTHEMやXTCのようなアルミのスポーツモデルは台湾で溶接してたような

627 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/24(土) 23:52:15.37 ID:???
ヒルクライム = Hill Crimb = 丘(hill)登り(crimb)
山や丘を登ればヒルクライムだ。

628 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 00:01:41.65 ID:???
ロックとタロンは同じフレームなのに片やメイドイン中華、片やメイドイン台湾
実の所、フレームはどっち製?

629 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 00:05:07.57 ID:???
>>627
バカだからそれがわからないやつ多いんだよねー

630 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 00:06:10.32 ID:???
>>628
>>626

631 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 00:16:48.69 ID:???
GIANTのHPトップに出るFLASH画像、公道の真ん中より右らへん走ってんじゃんだめだろこれ。外国か?
「WELCOME TO〜」の最後に出るADVSLに乗ってる奴
キープレフトも分からんメーカーじゃ暴走自転車率の高さも納得いくな

632 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 01:01:33.63 ID:???
は?

633 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 01:06:09.52 ID:???
必死にHP見てネタ探して来た人に対してその反応はないだろ!

634 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 01:09:38.58 ID:???
へ?

635 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 01:16:02.48 ID:???
プw

636 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 03:46:52.77 ID:???
>>626
俺のXTCはMade in taiwan

637 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 10:40:40.51 ID:???
>>629
「校内マラソン大会」にケチつける様な馬鹿とかね〜w

638 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 10:55:16.78 ID:sM/U6H+k(2)
先日2012のtcr advanced 3
買っちゃった。
台湾で約17万。


639 :ツール・ド・名無しさん :age :2011/09/25(日) 11:02:50.93 ID:???
>>638
どうやって台湾から買ったのか?

詳しく!!!

640 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 11:10:11.78 ID:5gak+QcQ
>>638
Advanced3か、すげーの買ったな。
いくらだった?

641 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 11:30:56.54 ID:???
マルチで自演?
終わってんな

642 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 11:34:35.23 ID:???
>>638
送料含めて、いくら?

643 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 11:43:33.59 ID:???
>>619
ボランティア乙。GIANTが寄付してくれたROCK1000台が、
被災地で役に立ってるのは嬉しいね。




644 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 12:40:19.31 ID:???
画像をうpしてこない購入報告は信じないのが自板の鉄則

645 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 12:42:49.42 ID:???
台湾行って買ったのかな?

646 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 15:07:20.06 ID:sM/U6H+k(2)
うぷりますよー。
後ぼど。

台湾旅行ついでなんで、手で持って帰ったので送料0ですよー。

647 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:09:11.96 ID:???
>>646
オメ。日本語か英語できる店で買ったの?

648 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 15:15:00.68 ID:zCjK6cIU(7)
片言英語ができるひとでした。
こちらも片言英語です。

帰ってから、半分組まれているやつを調整。
素人なんで、本かって調整するも
うまくいかず。

結局、あさひに持っていって調整してもらいました。
もう、すいすい乗ってますが
お尻がいたいので、いま対策を考えてます。


649 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:18:24.59 ID:???
>>648
とんでもねぇ初心者wwwwwwwwww

650 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:23:49.00 ID:???
話は脱線するんだけど、あさひは割りと良い店だと思う(笑)

651 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:24:09.01 ID:???
さすが俺たちのあさひ、くるもの拒まずだな

652 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:29:50.96 ID:???
あさひでどんだけの調整が出来るんだよwwwwwwww
メーカーからカーボン車のライセンスもらえてないだろwwwwww

653 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:31:06.48 ID:???
17万出してジャイアントw

654 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:41:05.18 ID:???
http://tw.myblog.yahoo.com/my100miles/article?mid=4328&prev=-1&next=4319
68000台湾ドルだから17マソぐらいか。白青だとコンポジ3に間違われそうだが
日本より10万安いから格安の直行便で行って安ホテルに泊まってもまだお安いわな

655 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:54:21.68 ID:???
そういえばそうかあああああああああああ
台湾にはADV3に白青カラーが存在するんだよな…カッコイイなこれ……

羨ましいorz

656 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 15:58:46.23 ID:zCjK6cIU(7)
>>652
街の自転車とか、Y'sとかだと断られる場合が多いとネットに情報があったので。
あさひは来るもの拒まずときいて
いきました。
結構丁寧にやってもらいましたが、工賃1000円しなかったですよ。
完全組上がってるので、次は、Y'sとか行きます。


>>653
ジャイアントが好きなんです。
ヨーロッパ系のバイクより。
スペシャとかコルナゴとかも安い店が有りましたが。


先々週にかったデュラ7900一式を
付け替えようと思いましたが
105使いふるしてからにする予定です。



657 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 15:59:49.18 ID:???
>>648

自己紹介乙w

このスレは底辺レベル発表会ですかな?
でなきゃGIANT買わないかw

658 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 16:02:23.90 ID:zCjK6cIU(7)
>>654 655
青白じゃなく、赤白にしました。
キットカットみたいなやつです。

飛行機燃油混み31000 ホテル
二泊で10000程度でした

バイクの価格は68000台湾ドルで、
10%引きの61200台湾ドルでしたよ。

659 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 16:08:00.98 ID:???
だいたい台湾では1割引きが普通らしいね。俺も買いにいきたいわ

660 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 16:25:19.95 ID:zCjK6cIU(7)
>>659
みたいです。
片落ちも結構おいてあって、
元々高いやつはかなり、お買い得です。advance2 台湾定価より20%オフとか。

最寄り駅から、自宅に持ち帰りが大変でした。
タクシーに載らなかったので(^-^;

大型タクシーならのるのかな。。


661 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 17:10:07.09 ID:???
あさひ良心的過ぎワロタ
俺ならふっかけるのにww

662 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 17:24:04.28 ID:???
>>658
飛行機と宿泊費は、日本円ですか?

663 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 17:35:45.68 ID:???
あさひは何でもやってくれる

664 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 17:38:02.11 ID:???
近くにGPDのあさひがある俺は勝ち組

665 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 17:39:59.46 ID:zCjK6cIU(7)
ホテルと航空券は日本円ですよ。

写真とりました。
どなたか、うぷろだいいのあれば教えてください。

666 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 17:42:20.91 ID:???
ほんとコンポジ3並みの値段でアド3買えるのは魅力的過ぎるな。
オクでやる奴でてくるかな

667 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 17:44:25.18 ID:???
>>665
http://img.wazamono.jp/bicycle/
ほい

668 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 17:49:41.06 ID:???
>>661
良心的つかあそこはそれなりだからなw
エスケープクラスまでが限界w
販売ライセンスがもらえないメーカーも多いしw

669 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 17:52:05.87 ID:zCjK6cIU(7)
うぷろだありがとうございます。

そのサイトはスマホのブラウザからはうぷできないっぽいです。


670 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 18:02:54.37 ID:???
>>669
http://upup.be/
ほい

671 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 18:03:22.76 ID:???
スレ違い承知でかきこみます。
当方、giant tar slに乗っているものですが、納車したあとに軽く試走してた際にダンプと接触し、転倒してしまいました。
幸い、体は軽い頚椎捻挫くらいですみましたが、愛車のフォークに中程度の擦れが見られてショックが隠し切れません。
保険屋と直接まだ話してはいないですが、
交換は無理でしょうかね?体験した方がいれば教えていただきたいです。

672 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 18:04:36.67 ID:???
承知している通りスレ違い

673 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 18:11:02.08 ID:???
>>671
ダンプの運転手に請求すりゃ問題ないだろ


674 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 18:12:10.85 ID:???
怪我も理由にコルナゴ買ってもらえw

675 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 18:13:41.46 ID:???
>>671
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315957424/
素直に此処いけよ
わざわざスレチってわかってんだったら書きこむな

676 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 22:24:22.83 ID:???
>>671 ひょっとしてチャンスかも知れないな新車以上はガチだろw

677 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 22:30:32.93 ID:???
首は痛がり続けろよ

678 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 22:33:38.11 ID:???
保険屋の云うことは否定はしても肯定と同意だけは絶対にするなよ。いいな。

679 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 22:35:25.50 ID:???
あなたは事故に遭いましたか?

680 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 22:52:48.19 ID:???
バイクなら事故に遭ってる当然新車買ってもらったよw

681 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 23:03:57.96 ID:???
ダンプw
よく死ななかったな・・
とりあえず弁償してもらえるだろ

682 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/25(日) 23:47:44.39 ID:???
>654
赤白の欲しいぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
言葉さえなんとかなれば台湾まで買いに行くのアリだね

683 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/25(日) 23:57:59.36 ID:zCjK6cIU(7)
赤白うぷします。
http://h2.upup.be/Ld68LbWX3o

言葉はなんちゃって英語で大丈夫です。
文法無視の単語英語で。

684 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:00:49.81 ID:???
すげえ

685 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:01:03.10 ID:???
2010年のSCR2っぽいな

686 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:02:24.54 ID:???
これだよ、これ!
俺の求めていたカラーリングは!

687 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:14:51.36 ID:???
うわベタ塗りだっせぇ…

688 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:16:32.47 ID:???
このカラーリングのよさが分からないとはセンスないねw

689 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:19:09.64 ID:???
>>672~681
大変申し訳ありませんでした。
あまりこういうところを見ないもので、
どこに書いていいかわからず、車種板へ書き込んだ次第です。カーボンだと中にヒビが入ってる可能性もあるので交換して欲しいのですが最近の保険事情は厳しいと聞いたので、、。参考となるスレを紹介してくださりありがとうございます。それでは失礼します。

690 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:20:35.56 ID:???
やっぱり2012はデザインが酷すぎる…
17万とはいえよく買う気になれたな。誉めてやりたい。

691 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:24:10.39 ID:???
>>673
度々失礼します。ダンプの運転手は気性が荒く、あまり相手にしたく無いので保険屋と直接話したいのですが、保険で払いたくないと愚図るので、どうしようかと。。

692 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 00:55:16.53 ID:???
>>691
相手の気性なんて関係ないだろ保険屋に請求して言い分通すのが普通


693 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 01:03:23.43 ID:???
>>683 タイヤまでGIANTはイタイな早く交換しるw

694 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 01:09:26.08 ID:???
黒のバーテープも手抜きじゃね?

695 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 08:02:41.08 ID:???
>>691
首がいたいっつって通院続けろ
120万までは行ける
会社も休んで病院いくと休業手当て出さないといけない

そんな風になれば保険を使わざる負えない。


696 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/26(月) 08:24:14.48 ID:le8wNO6Y(2)
写真とるの下手なんで
参考までに
http://www.bicyclehq.com.au/bikes/road-bike/giant-tcr/2012-giant-tcr-advanced-3/prod_1255.html

ホイールはdura7900 24cに変えちゃいます。

にしても、お尻がいたいです。
レーパンインナー買わないと。


697 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 10:24:30.53 ID:???
>>683
オメ! 現地でいい買い物できて良かったね。
リニューアルしたフレームに乗ってみた感想はどう?

国内ではADV SL RABOBANKの内外価格差大きいから、
台湾行って買いたくなってきたw

698 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 10:35:10.35 ID:???
>>696
連投スマソ。尻が痛くてレーパンインナー買いたいって
ことは初ロードなのかな。
尻の痛みはレーパン履いてサドルの座る位置を変えたり、
慣れてくれば解消することが多いよ。
俺がロード買った当初は、クロス乗ってた時の癖で
サドルの前の方に座ってたからケツ痛かったw

699 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 10:39:50.02 ID:???
>>696
スペシャに良くあるような配色だね。

700 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 11:20:24.85 ID:???
>>695
そういうのを詐欺と言うのですよ?
マジでジャイ乗りってクズだな。氏ねクズ

701 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 11:48:59.15 ID:???
暴走貧乏詐欺師ジャイ乗りwwww

702 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/26(月) 12:14:46.68 ID:oh+48Qo5
>>695
なかなかその手に慣れてそうだが…経験者?

晒し上げも兼ねて。

703 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 12:19:17.18 ID:???
ジャイ乗りクズしかいないのなw

704 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 12:23:00.30 ID:???
わかったからそんなに連投しなくていいよ

705 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 12:23:45.34 ID:???
>>703
695は正真正銘のクズだがジャイ乗り全員がそうじゃないんだよ。信じて欲しい。

706 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 12:37:09.79 ID:???
ジャイ乗ってるやつみたら速度距離ともにかなり余裕もってかわした方が良いな
ヤクザと変わらんで

707 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/26(月) 13:01:19.81 ID:le8wNO6Y(2)
>>698
ありがとうございます。
レーパンのインナー買って、後ろに座ってみます。

ジャイアントを貶めたい人が頑張っていますね。w



708 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:14:29.42 ID:???
>>702
いや、そう言うことを相手(DQN)がやってたから、もし次ブルーワーカーとかDQNに事故られたら恨みを晴らしてやるぜ
任意入ってなかったら、自賠責越えるまでがんばって諦めずに治療する
もち、後遺症害も申請してやんよ

真っ当そうな人なら怪我したぶんだけでいいよ

まじDQNは死ねばいいのになぁ

709 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:16:35.55 ID:???
DQNならいいぞ
もっとやれ

710 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:24:25.62 ID:???
>>708
○○がやったから僕もやる!

とかガキみたいなこと言ってんじゃねーよ。俺から見ればお前も立派なDQNだ、クズだ。

テメーが氏ねよ

711 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:31:28.34 ID:???
クラクション鳴らされただけで運転手を引きずりおろして暴行を加えるようなガイキチもいるからねえ
ジャイ乗りに限らず自転車乗りの民度は低いさ。

712 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:48:58.46 ID:???
初めまして。質問させて下さい。
自分はちょっと思う所があり、700×32cの太さがいいのです。

その上で今、ESCAPE R3を手に入れて28cのタイヤを32cに変更するか
CROSS 3200を購入して、35cのタイヤを32cに変更するか、で迷っています。

タイヤのサイズ変更にはリム幅の問題がありますが
まだ購入していないので、正確なリム幅はわかりませんが
ネットで調べた感じでは両方共いけそうです。
が、想像では大きなタイヤを小さくする方がリム幅に優しいと思うのですが
どうでしょうか?
CROSS 3200は生産中止とありますが、その場合中古を手に入れるつもりです
(抵抗はありません)
また、ESCAPE R3を購入する場合は泥よけはつけることになります。

よかったらご意見下さい。

713 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:54:48.52 ID:???
>>712
舗装路メインなんだろうからエスケープにしとけ
他店購入車のメンテしてくれる店は多くないから、
中古で買ってややこしいところが壊れたら直せなくなる

714 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:57:39.57 ID:???
>>713
転勤族なので、他店購入車拒否とかマジ勘弁して欲しい

715 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 13:59:55.55 ID:???
>>711
おっしゃるとおり!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110926-OYT1T00546.htm



716 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:04:22.96 ID:???
>>695
それが正解だな
相手がグズって金も出さない治療費も払わないなんてのが多いから当然
ダンプの運転手なら相手の会社に請求するのも手だ
因みに揉める時は警察にも相談して相手に分からせるのが筋
ここで詐欺だのへったくれだの書いてる奴等なんて気にするな

717 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:10:17.66 ID:???
>>713
>他店購入車のメンテしてくれる店は多くないから、

どんだけケチなんだよw

718 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:11:18.18 ID:???
俺も台湾旅行してぇ

719 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:13:59.69 ID:???
>>713
>舗装路メイン
>他店購入車のメンテしてくれる店は多くない

すみません、自分はリム幅の問題で考えたいんですよ…

720 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:15:22.09 ID:???
>>714
ほんとそうだよ、そんな偉そうな店はこっちから願い下げ

721 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:17:28.18 ID:???
他店購入車だとメンテしてもらえないから
そこで買おうとかそんな媚売る必要も無い
そんなこといちいち考えるバカは小心者だろw

722 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:27:43.47 ID:???
平気で詐欺を勧める彼は障心者w

723 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:33:52.20 ID:???
>>683
うわぁ…本当にこんなデザインなのかorz
もう一年我慢するかな。人柱乙でしたw

724 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 14:47:46.83 ID:???
>>719
エスケープならリムの内幅15mmか17mmだろうから32c履けるだろ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
本当に調べたのか?

725 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 15:03:39.73 ID:???
>>724
「ネットで調べた感じでは両方共いけそうです」と書いたはずです。
そのページもすでに見ました。そのうえで「いけそう」だと判断致しましたが
実際にGIANTの自転車を見たわけではありません。
なので所持している方に相談したかったわけです。

もしかしたらタイヤのサイズを変えた人もいらっしゃるかもしれないし
実寸のリム幅を把握していらっしゃる方もいるかもしれない、と。

ネットだけの話でしたら、数値しか見ないので
「32cいけるけど、結構ギリギリで危険」とか言う意見もありました。
実際に見てない自分もどれが正しいか判断つきません。
だからこちらに相談しているんですよ。

726 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 15:17:59.43 ID:???
>>723
日本ではADV3はこういうカラーリングだよ
ADV2は各国共通の白黒のようだ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000009&action=outline

727 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 15:25:19.90 ID:???
>>725
>なので所持している方に相談したかったわけです。
の質問は>>712に書いてないじゃん

>が、想像では大きなタイヤを小さくする方がリム幅に優しいと思うのですが
>どうでしょうか?
マージンも含めて>>724の基準がある
なので内幅15mm以上のリムなら32cは問題ない
ロード用やクロス用で内幅13mmのリムは現代ではあまりないから
その可能性は低い
実際に確かめたいならジャイアントジャパンかジャイアントストアに電話するのが早くて確実

そもそも、それらの車種に乗ってもいないのに28cでは不満があるとなんで分かるんだ?
しばらくは付属の28cのタイヤを使ってみればいい

728 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 15:47:56.12 ID:???
>>726
おお、これは悪くないかな。
…欲しくなってきたw

729 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 15:55:36.48 ID:???
復興支援カラーのロードやMTBやクロスバイクを出せば売れただろうに
このモデルの利益の10%を寄付しますとかのやつ

730 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:08:55.98 ID:???
>>725
最初、「どうでしょうか」とか「意見下さい」って言ってるくせに、上から目線だな。
実際に試した方って始めから書いとけよ。

リアルの情報だろうがネットの情報だろうが最終的には
信じた自分の責任だ。
いちいち相談しないで勝手にやれよ。

731 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:22:39.62 ID:???
すみません、ジャイアントのクロスバイクをシティー車として利用したいのですが
チェーンが丸出しなのが気になるんです。
ズボンやスカートだとチェーンに巻き込まれたり、接触したりして汚れませんかね?

732 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:25:13.74 ID:???
>>730
>いちいち相談しないで勝手にやれよ。

どこが上から目線なんだよ?
お前みたいな性格の悪いアホがクロスバイク乗ってると思うと
反吐が出るわ。

733 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:28:50.46 ID:???
汚れますん

734 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:39:54.77 ID:???
>>732本性現したなw

735 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:42:17.53 ID:???
>>732
さっさと死ねよキチガイジャイ乗り

736 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:43:14.88 ID:???
揉めてまいりました

737 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:43:45.15 ID:???
6000番台
Al-Mg-Si系合金 強度、耐食性が良好
6061 Cuをわずかに含み6063よりも強度が高い
6063 用途:建築用サッシなど

・・・!?
ALUXXが6061、ALUXX-SLが6063アルミだよね?
どういうことなの・・・

738 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:47:15.94 ID:???
6013でしたorz

739 :731 :sage :2011/09/26(月) 16:47:20.26 ID:???
あの〜

740 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 16:57:52.10 ID:???
はい なんでしょう

741 :731 :sage :2011/09/26(月) 16:59:36.79 ID:???
すみません、ジャイアントのクロスバイクをシティー車として利用したいのですが
チェーンが丸出しなのが気になるんです。
ズボンやスカートだとチェーンに巻き込まれたり、接触したりして汚れませんかね?

742 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 17:07:57.43 ID:???
>>730
>いちいち相談しないで勝手にやれよ。

どこが上から目線なんだよ?
お前みたいな性格の悪いアホがクロスバイク乗ってると思うと
反吐が出るわ。

743 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 17:09:01.24 ID:???
>>742
あらら、本物のキチ丸さんかwww

744 :731 :sage :2011/09/26(月) 17:09:32.09 ID:???
すみません、ジャイアントのクロスバイクをシティー車として利用したいのですが
チェーンが丸出しなのが気になるんです。
ズボンやスカートだとチェーンに巻き込まれたり、接触したりして汚れませんかね?


745 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 17:11:28.58 ID:???
>>731
ママチャリにしときなさい

746 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 17:17:06.00 ID:???
>>741
>>744
しつけーな少し黙ってろ

747 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 17:29:53.04 ID:???
>>744
黙れカス

748 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 17:32:18.02 ID:???
>>731
ズボンなら裾バンドすれば大丈夫
スカートは知らないが、
ママチャリと違ってトップチューブが高いからひっかかるんじゃね?
エスケープミニなら大丈夫かもしれない
スカートで店に行って展示車で試すべし

749 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:03:28.14 ID:???
>>744
ジャイアント買った時点で負け組だ諦めろw

750 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:06:30.06 ID:???
>>749
そんな負け組に相手して貰いたくて堪らない構ってちゃんな君は何組?

751 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:10:36.97 ID:???
R3買った時点で泥沼にハマったようなもんだw

752 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:10:40.43 ID:???
>>750
3年B組だけどお前どこ中だよ??

753 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:11:16.19 ID:???
キンタマ先生だなw

754 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:23:32.71 ID:???
>>748
>裾バンドすれば大丈夫

えー、そんなことしなきゃ汚れちゃうの?
不憫だねえ、クロスバイクって

755 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:26:34.43 ID:???
748 :ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 17:32:18.02 ID:???
>>731
ズボンなら裾バンドすれば大丈夫
スカートは知らないが、
ママチャリと違ってトップチューブが高いからひっかかるんじゃね?
エスケープミニなら大丈夫かもしれない
スカートで店に行って展示車で試すべし


ここでしつこくエスケープミニなんてクソなジャイ製品を勧める懐の狭さw

756 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 18:33:12.40 ID:???
アメリカだと日本にないグレードがあって面白いな
春モデルで追加してくれないかな
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/anthem.x.29er.2/9029/48892/

757 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 19:21:02.39 ID:???
アンセムのアウターリング39じゃあ小さいから44位に変更出来るかな?

758 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 21:37:27.09 ID:???
>>731
チェーンリングにガード付ければ良いじゃんか。
あとスカート巻き込みが気になるなら、超ミニ穿いておパンツ丸出しでおkでそ

759 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 21:53:07.05 ID:???
スカート・・・
チェーンリングに巻き込むほど長い・・・

釣れますか?

760 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 22:11:36.44 ID:???
なんだよ男がスカート履いちゃいけねーのか

761 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 22:14:53.09 ID:???
近所でヒゲ生やしてスカート履いた人たまにみるな
有名な人らしい

762 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 22:18:17.85 ID:???
原宿とかには居るらしいな

763 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 22:28:41.79 ID:???
いやいや、長いスカートはいて
R3に三角乗りでも、する気かと思って・・・

764 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 22:44:07.57 ID:???
キンタマ出して乗るよりイイだろw

765 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/26(月) 23:47:30.34 ID:???
そろそろR3以外の2012モデルを
手に入れたヤツもいるのかな?


766 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/27(火) 00:00:30.32 ID:DWD+9M8u
2011モデルのSNAP24(青)を夏前に購入(小学生用)

価格は据え置き39,900円

2012からはフレームが5年補償→永久補償となった

でも、うちの子供は色で選んでいるので2011で正解だった
 Fサスが白→黒
 サドルも白→黒(子供はいずれも青&白がお気に入り)

重量も12.5kg→13.2kgと重くなった
RDのALIVIO→ALTUSでこんなに重くなる??

767 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 00:55:55.60 ID:???
フレームに肉盛って保証延長

768 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/27(火) 03:20:42.28 ID:mMIaA7HL
GIANTのMTBって 派手に見せるためにフレームの表面積とり過ぎで、結果フレームが肉薄で「転倒」に弱いような気がする
もし7000番台のアルミ使ってるなら現状のデザインでもいいと思うけど、
6000番台アルミだと窓のサッシから航空機まで幅広過ぎてクオリティーの判断に苦しむ‥
デフレ、円高のこの世の中だと、そろそろ7000系のアルミが採用されても良いと思うの

769 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 06:20:18.79 ID:???
>>768
で?

770 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 07:41:11.52 ID:???
重要なのはアルミの素材ではなく成型技術がどうのこうの

771 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 10:15:03.22 ID:???
成形技術をあまり必要としない6000番台をジャイは使い続けてる
技術的に難しい7000番台は使ってないジャイは拘りのないメーカーなんだよw

772 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 10:41:04.78 ID:???
7000番を使ってるメーカーはあるのか
材質的にどのように優れているのか
技術的にどう難しいのか
それにすることでどのくらいコストが増えるのか

あんた詳しそうだから教えてくれよ

773 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 11:29:48.20 ID:???
あーあ黙っちゃった

774 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 11:37:57.27 ID:???
>>768
6000系アルミ(ALUXX-SLなら6013、6061の強度2割増し)のほうが
7000系より加工性がいいから
ハイドロフォーミングで形状による性能向上ができる
フレーム全体を熱処理する釜が必要なのが6000系のデメリット

最近はハイドロフォーミングが増えてきたのか、
7000系を使用と謳ってるフレームは見なくなったな

775 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 12:39:05.02 ID:???
専門的な知識に、すげえとも思うけど半面きめえw

776 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 12:52:00.58 ID:???
フェルトに7005アルミを使ったTTバイクがあるぜ

777 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 13:50:27.75 ID:???
簡単に言うと7000系は硬くて加工が難しい以前はSCOTTがハイドロで使っていた
6000系は加工し易いけど柔らかい
ジャイのアルミは素材そのまんまなんだよ芸の無さ露呈w

778 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 13:53:36.06 ID:???
7005アルミのMTBに10年乗ってた俺が来ましたよ。
今は6000番台のロードに乗ってます。
聞きかじりだけど7000アルミより6000アルミの方が
自転車に適しているという記事をどこかで読んだな。
7000アルミはカチカチに硬いよ。
感覚的なものだけどさ。


779 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 14:12:21.74 ID:???
Yahoo知恵袋見てたら7年も自転車乗っててフレームの違いが分からないてやつが
やたらと回答入れてたなw
分からないのに答えてんじゃねぇよ!だったなw

780 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 15:03:28.25 ID:???
7005なんて7000系の最低級アルミじゃん
>>777や778のようなニワカにのみウケの良い素材だよ

781 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 15:13:15.83 ID:???
7005を使ってるメーカーはあるのか
材質的にどのように劣っているのか

あんた詳しそうだから教えてくれよ

782 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 15:52:34.61 ID:???
>>780じゃないが、アンカーのRCSかRAが以前は7005だった
製造元がメリダから変わったせいか現行モデルでは違う

783 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 15:58:37.49 ID:???
今のSCOTTはSPEEDSTERもScaleも6061だな
現代の加工法とノウハウでは
6000系アルミのほうが性能を上げられるってことだと思われ
(バテッドと潰しくらいしかチューブの加工がなかった頃はともかく)

784 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 16:46:50.55 ID:???
引っ張り強さ 耐力(MPa)
6013-T6 359 317 ※ALCOAのデータ
6061-T6 290 241 ※ALCOAのデータ
      310 275 ※下記のデータ 製造法などで数値は多少変わるらしい
7003-T5 315 255
7005-T6 372 317
7005   193  83 ※熱処理しない場合
http://www.alcoa.com/mill_products/catalog/pdf/alloy6013techsheet.pdf
http://www.almine.co.jp/seishitsu.pdf

7000系は溶接後に自然時効で強度が回復するけど、完全には戻らない
溶接部の強度はT5やT6と熱処理なしの場合の中間のどこか
ALUXX-SL(6013)であれば自転車用の7000系アルミ合金(熱処理後)と同等以上の強度がある
溶接後にフレーム丸ごと熱処理しているので溶接部分も上記の強度になってる

785 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 16:53:38.19 ID:???
スレチ

786 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 17:25:32.27 ID:???
ひとまずSTP最強ってことだな

787 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 17:31:58.74 ID:???
こうしてみるとTCRとかのALUXX-SL+ハイドロフォーミングが優秀なのが分かるわ

788 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 17:41:09.66 ID:???
アンチまた半端な知識ひけらかして自爆したの?

789 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:00:26.88 ID:???
ニワカバカ共の解釈は面白いの〜w
7000番台のフレームに乗った事もないのがよく分かるわw
なんで使われなくなったのかもどんでも解釈しとるしw

790 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:06:29.79 ID:???
なんでTCR2とか1って105じゃなくなっちゃったの??
105ついてコスパ最高! って言ってたじゃん

性能が105並になったってこと???

何買えばいいのさ ぷんすか

791 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:07:40.69 ID:???
ジャイがコスパ最高ってのは2011まで

792 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:12:39.26 ID:???
右も左も分からず安いから買ったてユーザーが大半のメーカーだからなw

793 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:15:21.68 ID:???
たぶんね
「6000系は7000系より劣る」とか、
知識が古くて表層的なところがいつものアンチっぽい

794 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:16:43.17 ID:???
ジャイにお願いしたいこと
コンポのパーツは統一してくれ!
混ぜ物なんてめんどくさいんだよ

795 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:22:46.37 ID:???
>>790
2011TCR1がフル105で157,500円
2012TCR1が105メインで136,500円
差額の2.1万で105のクランクとブレーキが買えるから、
2012のほうがパーツが選べる分だけコストパフォーマンスはさらに高い
それぞれでアルテのクランクやブレーキにする場合を考えれば分かる

796 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:24:07.98 ID:???
>>794
互換性あるんだから別にいいじゃん
分かってる奴なら交換すれば割安だし、
詳しくないならショップのアドバイスに従えばいい

797 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:31:17.03 ID:???
TCR SL乗りの人いない?無印と悩んでるんだけど感想聞いてみたい

798 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:33:37.85 ID:???
>>794
シマノの同じグレードに統一すると定価が上がる


799 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:36:34.74 ID:???
なんとすげー と思ったら
クランクがSHIMANO R565 34/50T 165mm(XS)、170mm(S)、172.5mm(M、ML)
ってなんじゃこれ?

5750じゃないのか?検索しても出てこないし..
誤植かな?

ホロテク2なクランクじゃなさそうだな..
フル105..おしい..というか これでコストダウンかよ
今年Giantこんなのばっか..コストダウンの嵐

去年はホロテク2な105のクランクぽいけどな..
誤植かもしれないけど(笑。



800 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:36:58.03 ID:???
定価上がっても十分すぎる価格なんでその程度なら揃えて欲しい

801 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:37:16.93 ID:???
>>798
そこだよな
20万以下だと価格が重要だからティアグラとかをミックスして価格を下げる
20万オーバーだと多少の価格差は問題ないからADV3はフル105

コンポジ3の15万なんてフレームセットみたいな値段なんだから、
こだわるなら注文するときに105一式でもなんでも買えばいい

802 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:38:23.45 ID:???
揃えるべきじゃなくて奢るのをやめるべきだなサス以外で

803 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:38:39.44 ID:???
>>799
グレード外のクランクらしい
たぶんティアグラみたいな中実のクランクアーム
シマノのチェーンリングがついてるからゴッサマーよりはずっとマシじゃね

804 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:40:49.13 ID:???
初心者向けのエントリーバイクでブレーキを手抜きするってどうなのよw
他に手を抜けるところあるだろ!
見た目重視かよww

805 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:41:33.42 ID:???
>>800
年ごとの変化を見てると、
価格が同程度でフル105やフルカーボンフォークになることはあっても、
価格アップでコンポのグレードを上げるってパターンはあまりない
なので残念ながらこの価格帯ではお前の希望は少数派のようだ
差額で105のブレーキとかを買えば済むじゃん

806 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:46:24.46 ID:???
>>804
TREKやFELT他にも共通する自転車業界の悪弊だよな
そもそもロードバイクは店のアドバイスつきで買うべきものだから、
値引きしてるチェーン店に流れる間抜け以外は問題ないが

807 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 18:59:03.86 ID:???
>>789
どんでも解釈しとるしw

の意味が全然わからないんだけど、頭悪い人?
それとも日本語不自由な人?

808 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 19:19:30.64 ID:???
>>804
おまえら雑魚に高性能なブレーキなんていらねーだろww

809 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 19:22:45.48 ID:???
>>808
運転がヘタクソな奴ほどブレーキが大事。
たとえばお前みたいに。

810 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 19:30:29.46 ID:???
DEFY3乗ってるけど
下ハンの制動力だと効きすぎて怖いから
これくらいでいいかも。
頑張っても30km/hくらいしかでんし。

811 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 19:33:42.38 ID:???
>>809
頭の弱いおまえは何使っても一緒

812 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 19:50:27.08 ID:???
わはは
顔真っ赤w
ダッセエw

813 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 19:59:56.45 ID:???
アルミ議論から尻尾まいて逃げたと思ったら今度はパーツに食らいついたかw

814 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 20:25:04.61 ID:???
ジャイ乗りは普段は暴走して事故ったら詐欺行為だからなー
ブレーキうんぬんより家でおとなしくしててほしい感じ

815 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 20:34:02.07 ID:???
さすが長年家でおとなしくしてるだけの奴の言葉には重みがあるな。

816 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 20:57:47.92 ID:???
>>791
ADVとか29erとか殆ど今年からのモデルじゃない。
もう1,2年したら11年式と同じ位に下がるよ。


817 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 22:12:24.34 ID:???
>>813 アルミの話とか知恵遅れとじゃ話にならんからなw

818 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 22:16:22.44 ID:???
>>817
TCRスレから出てくんなカス

819 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 22:53:02.26 ID:???
キンタマ先生呼ぶぞw

820 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 23:01:27.59 ID:???
TRADIST2011とESCAPER3の2012が同じ値段だったんだが、どっちにするか迷うな。
形はTRADISTのが好みだったんだけど、パーツの色はESCAPEの方が好みだった。
座り心地はTRADISTちょっとケツ痛かった。

主な用途は片道15km程度の通勤・街乗り、たまに片道30km程度。それ以上は挑戦するか分からないけど、遠出とかもしてみたいな。
地域的には都心部だけど、R246沿いで山というかアップダウン激しいです。

既にジャイ乗りの方目線でアドバイスもらえると嬉しい。

821 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 23:16:06.93 ID:???
>>820
きっとロードもほしくなるからw
短距離町乗り用と考えて見た目が気に入った方を買うといいよ
長距離はロードにいずれなるはずw

822 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 23:23:14.68 ID:???
>>820

http://www.job-cycles.com/brand/gios/cb_mistral/index.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9414642.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9215035.html
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub40.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma2.html

823 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 23:28:17.22 ID:???
>>822 えらい!w

824 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 23:43:24.09 ID:???
>822
こんなん買うならフルオーダーで組むよw

825 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/27(火) 23:53:36.40 ID:???
>>820
2011のトラディストは最高にカッコイイよな。
俺だったらエスケープなんぞに金は出さん。

カッコよさはトラディスト(しかも軽い
実用性はエスケープR3

826 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 01:17:07.53 ID:???
パソコンも自転車も台湾製
楽しいものは台湾製

827 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 01:28:23.81 ID:???
12R3並の値段でTRADISTが手に入るってのは、欲しい人にとってはチャンスだな
車体に荷物を積まなければ、アップダウンは車体の軽さで乗りきれることが多い

828 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/28(水) 01:35:54.74 ID:wHzcmydE(4)
別にトップアスリートでもないし競技に参加する気も無いあまりやる気のない一般ライダーだけど
ジャイは一般ツーリストにもコンペティターにも良いバイクだと思う
但し、ここ一番勝負に使うなら他に良い物があるのは確か
俺、個人的にはジャイのクオリティーには満足してる

829 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 01:42:18.76 ID:???
っすか……

830 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 02:19:58.48 ID:???
>>820
パーツをちょこちょこ換えても完成車の値段に比べればたかがしれてる
デザインの好きなほう(TRADIST)買ったほうが満足度は高くなるはず
ただし2011年モデルだと買える店が限られるから、
その店が信頼できることと、サイズが自分に合ってることが条件
このどっちかでも満たさない場合はその自転車は諦めたほうがいい

831 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 02:24:50.04 ID:???
>>828
>但し、ここ一番勝負に使うなら他に良い物があるのは確か
レースの成績重視なら、
それこそTCRアルミ+105一式+PRO3あたりがあれば後はエンジン次第では?
体感的な進みの良さとかのバランスは良し悪しというより好みの問題だから、
ADVSLやADVが一番しっくりくる人もいるだろうし
(同価格で比べればなおさら)
他社製品の味付けのほうを気に入る人もいるのはもちろんだけどさ

832 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 09:45:37.06 ID:???
>>831 なんも分かってない初心者乙w

833 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 09:47:50.94 ID:???
文句言うだけなら阿呆でもできるって本当なんだな。

834 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 10:13:43.26 ID:???
スルー出来ない馬鹿は一生ROMってろ

835 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 10:30:09.87 ID:???
お前もじゃんw

836 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 10:34:08.44 ID:???
差額で105のブレーキとかを買う時って元のいらないパーツは店で下取りしてくれるのかな?

837 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 11:05:46.39 ID:???
一にヤフオク、二にサイクリー、三に友人四に2chオフ

838 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 12:08:51.95 ID:???
甘過ぎて気持ち悪くなる

839 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 13:44:09.61 ID:???
>>836
下取りしてくれる店もあるようだ
店に訊いてくれ

840 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/28(水) 13:53:58.04 ID:B6R3igSS
TCR2のテクトロブレーキとFSAクランクとクソペダルとクソホイールとザフィーロタイヤと謎チューブをヤフオクに出したらいくらになるかな?
500円くらい?

841 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 13:57:32.29 ID:???
5000円くれるんならもらってやる

842 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 14:08:47.03 ID:???
>>840
これ見たら全然コスパ高くないなw


843 :820 :sage :2011/09/28(水) 14:09:50.99 ID:???
おまいらレスthx
信用できる店でどちらもサイズぴったしdったけど、割引率とフレームの形の好みでtradistにするよ!
r3の方がスポーツ走行向いてるみたいだけど、私の用途だと軽さで何とかなりそう?ですし

ジャイ乗りになった暁にはよろしくなw

844 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 15:20:36.20 ID:???
待ってるぞ貧乏人!w

845 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 16:40:54.77 ID:???
>>843
TRADISTなら、イガイガのグリップと会陰の圧迫が酷いサドルと
全然効かないブレーキシューを交換しよう。

846 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 16:42:48.45 ID:???
余計なお世話だよw

847 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 18:22:17.74 ID:???
2011トラディストLTDの美しさは異常

848 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 19:19:34.77 ID:???
>>840
状態が良ければホイール+タイヤ+チューブで1万円以上にはなる
クランクとブレーキは合計で数千円かな

849 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 23:04:50.25 ID:???
>>845
ブレーキシュー以外は交換以外の手段でもフォローできるから、乗って不満を感じてからで充分
だがブレーキシュー、てめえはだめだ

850 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/28(水) 23:43:39.42 ID:wHzcmydE(4)
トランスX3買ったんだけどフレームの溶接(特にヘッド部分)が醜い
これってX2とかX0でも同じなの?
それとも同モデルでもグレードによって職人も変わるのかな?
使用には特に問題無いレベルにしてもX0とか買ってこの仕上げだったらかなりショックだと思うんだけど‥



851 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 23:47:53.20 ID:???
>>850
マシン溶接だから、どのグレードでも変わらないんじゃないの?

852 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/28(水) 23:48:02.42 ID:wHzcmydE(4)
失礼しました(ヘッド→ステム付近の溶接)

853 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/28(水) 23:51:24.54 ID:???
フラッグシップのグローリーも溶接はモコモコだよ
あの無骨な様がMTBではカッコイイと思う。ロードのモコモコは見るに堪えんが・・・

854 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/28(水) 23:57:02.87 ID:wHzcmydE(4)
>>851
GIANTはマシン溶接なんですか?
自分のはマシンでやったように見えなかったもので‥
これならマシン溶接の方がマシだと思ったのが最初の印象でした。

855 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 00:24:36.29 ID:???
>>850
MTBの溶接跡がデザイン的な理由でモコモコなのは知ってるだろうけど、
それが不均一で見た目が良くないってこと?
フレーム自体は角グレードで共通のはず
塗装する前にチェックして見た目のいいのを上級グレードに回してるってことはありえる
一定ラインを下回るやつは廃棄ね(人間の仕事だから漏れる可能性はあるけど)

自転車の溶接でマシン溶接ってのは聞いたことない
工場紹介の動画や画像でも、どこでもジグに固定して人間が溶接してる

856 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/29(木) 00:33:11.44 ID:GJ2pMe3j
WARPなんですけど、車体の大きさにSとかLとかあるみたいですが
どういう基準で選べばいいんですか。
自分のスペック、169.5cm、70キロです。

857 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 00:39:37.20 ID:???
はーい自転車屋さん行ってきいてみてねー

858 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/29(木) 00:41:58.89 ID:OVIWPTKf
>>848
マジで?新品だから速攻売るわwww

859 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 00:43:30.19 ID:???
>>856
WARPですか。
購入店舗で御相談されるのが一番でしょう。

ヤフオクや個人売買、中古店ならサイズ以外の問題もあるんで自己責任で。

860 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 00:45:32.72 ID:???
あまりに荒れているときはブリヂストンのオルディナスレもチェックしとけよw

861 :ツール・ド・名無しさん :2011/09/29(木) 00:47:14.03 ID:QBxY69Kw
>>855>不均一で見た目が良くないってこと?

そうなんです。
溶接痕が不均一かつ大まかで、しかも曲がってるのが気になって‥
どう見ても「下手糞職人が、何とか製品になるだけの溶接しました」的な感じがして気になってました。
まあ全体的には満足してますが20ウン万円万自転車に払ってこれなんか??
と思ってしまいました。
じゃあ他のグレードではどうなんだろうと気になった次第です。

862 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 01:01:53.61 ID:???
>>859
すみません、総合だからとレスしましたが、質問スレありましたね。
そっちで聞いてみます。

ちなみに、トップ、シート、ヘッド、の3つのチューブの長さが違うんですね。
またがって、手を伸ばした時の収まりとかが関係してきそうですね。
他にもあるんでしょうけど。

では、ココでの質問は以上とします。

863 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 01:11:34.74 ID:???
>>861
どの程度の出来なのか分からないから、
MTB全般でそんなもんなのか、そのフレームだけが残念なのか分からん
大規模な店に行って他社製も含めて展示車を見てきては?
強度とかに問題なさそうなら、
どこのメーカーでもそういうのは交換対象ではないけどね……

864 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 14:14:21.77 ID:???
品質だけが取り柄のジャイで溶接のゴテゴテはイタイなw

865 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 14:30:54.21 ID:???
品質→品質と性能

866 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 18:55:40.78 ID:???
性能は並だろw

867 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 19:18:44.02 ID:???
>>861
20ウン万払うなら他のメーカー買った方がイイだろw

868 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/29(木) 23:25:10.81 ID:???
コスパ神話崩壊の危機w

869 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 00:14:51.71 ID:???
「コスパのジャイアント」は2008年辺りで終了しておりますよ〜

870 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 01:52:30.77 ID:???
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316063289/65
65 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/09/16(金) 15:57:55.30 ID:??? Be:
ニワカのオレがTCR ADV SE買ったら
「ジャイアンに40万も払ったのか!?」とドグマ乗りの先輩に呆れられた
でも先週試乗させてあげたらなんか急に元気が無くなって
「問題はエンジンだよ」って言いながら涙目になってた
その通りだなと思った

871 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 12:29:50.69 ID:???
でもその先輩は絶対ジャイは買わないw

872 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 12:37:39.62 ID:???
ジャイ海苔必死w

873 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 13:23:39.91 ID:???
アジアのメーカーで比較的安い(コスパがいい)というだけで扱き下ろすってどうなの?楽しい?

欧米諸国からみた日本製品も、「品質はいいけど日本製かぁ〜、ダサッ!」って実は思われてんのかな

874 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 14:04:35.79 ID:???
イギリスでは日本車は馬鹿にされてる

875 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 14:14:52.39 ID:???
イエローモンキーのくせに名誉白人とかバカみたい

欧米化っ

876 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 15:32:22.30 ID:???
イギリスの車好きのお父さんが一番欲しがってる車はインプSTIらしいな

877 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 15:37:25.04 ID:???
>>873
乗ってるヤツに問題ありw
安いから買っただけなのに妙な屁理屈付けて正当化しようとするんだなw


878 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 15:39:33.07 ID:???
そしてADVSL乗りやADV乗りが出てきて
安いから買っただけという論理に綻びが見えると
「ジャイに30万以上だすのかよw」と煽ってごまかそうとする

879 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 15:48:38.27 ID:???
同クラスならそれでも安いんだがw

880 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 15:54:08.79 ID:???
>>874
トップギア面白いよね。


881 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 15:57:31.30 ID:???
趣味で休日に底辺ブランドのバイクで走りたいと思わないけどな
筋トレとかなら問題ないけど洒落てないよなw
少なくとも数台あるうちの一台がGIANT程度だろ

882 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 16:00:38.63 ID:???
>>876 デザインが悪いて散々扱き下ろされてたけどね

883 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 16:04:09.42 ID:???
ジャップのセンスが糞なのはどうしようもないからな

884 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 16:21:41.64 ID:???
赤白or青白ADV3を白赤の日本独自カラーに変えたジャイアントジャパンはGJ

885 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 16:23:40.50 ID:???
>>883
スバルは走行性能が良いのにデザインで損してる

886 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 16:44:28.17 ID:???
>>885
インプレッサ4台乗り継いだ自分も、そう思うよ。

887 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 17:05:19.37 ID:???
>>885
まるでジャイそのものですなw



888 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 17:06:29.50 ID:???
>>874
それは間違い。
イギリス人は日本の全てをバカにしてる。


889 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 17:16:11.17 ID:???
>88
それは間違い。
日本の食事情だけは涙を流すほど羨ましがってる。

890 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 17:31:24.69 ID:???
イギリス人の多数派にとっての日本は、
バカにしてるんじゃなくて「謎のエキゾチック&テクノロジー大国」みたいな感じらしい
イギリス人に限らないけどね
「日本製の(オートバイ用)サスは全然オイル漏れしないけどコレ何かおかしいんじゃね?」
と言ってるのは欧州の何人だったか

891 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 18:31:00.69 ID:???
イタリア人がデザインした中国製品を有難がってるって思われるのはちょっと恥ずかしい

892 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 19:23:12.79 ID:???
>>887
ジャイの自転車3台持ってる自分も、そう思うよ。

893 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 20:00:16.04 ID:???
いや、スバルとジャイは違い過ぎる
ジャイはスズキだと思う

894 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 20:04:04.24 ID:???
ジャイはトヨタだろw

895 :736.908 :sage :2011/09/30(金) 20:21:54.00 ID:???
>>893
ジャイとスズキ両方乗ってるがそれはない


896 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 20:37:27.32 ID:???
ジャイアントいいよージャイアントw

多分、俺がお金持ちになったらピナとかコルとか言うんだろうけどさw


897 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 20:41:26.60 ID:???
じってんしゃは
あるいてこない
だーからタカタで買うんだね
1日一個
三日で三個
三個担いで二個投げる
チーン制覇パイパン面は

898 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 20:56:02.85 ID:???
GIANTのロードやクロス単体で見るからそうだが

複数持っていると、ジャンル用途ごとに揃っているから
移行のためのベンチマークや部品構成の主流探るのに便利
一台に50万ではなく、3台で18万ずつ的な

あと結構GIANT好きは、工具好きが多い気がする

899 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 21:02:40.52 ID:???
>>897
ど、どこで笑えばいいんだ?

900 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 21:22:38.68 ID:???
>>898
ジャイ好きは工具つかパーツオタクみたいなとこあるな
おれも金があったらピナにコル逝っちゃうな

901 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 21:28:36.39 ID:???
名前だけのために金出すくらいなら
もう一台買うな、俺なら

902 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 21:30:56.91 ID:???
>>900
たしかに。
インプみな定番チューニングしたし。

903 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 21:33:01.35 ID:???
>>901
ジャイに乗ると気持ちも心も貧乏になる見本のような回答だw

904 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 21:45:04.51 ID:???
というか一台持ちで全額つぎ込んでいるヤツいるの?
各ジャンルごとに欲しくなるし、飽きたらもう一台買うって感じじゃないの
ピナでもコルでも

905 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 22:02:15.64 ID:???
>>904
車と同じで3〜5年で買い換えだよね普通。


906 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 22:04:15.79 ID:???
>>903
気持ちと心をわざわざ並べた意味は?

907 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 22:18:23.34 ID:???
>>906
そこに触れてやるなよ

908 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/09/30(金) 23:55:54.26 ID:???
レイン2が納車された
明日乗ってくる

909 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 00:17:39.51 ID:???
確かにロードやクロス一台に全額とか無いわな
買い替えとかジャンル移行の時に網羅している分便利やし

TCXがディスクブレーキ+チューブレス搭載したら欲しいっつうか買うかも

910 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 00:21:10.33 ID:???
ないものねだりの子守唄

911 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 00:32:46.60 ID:???
それだけGIANTに期待しているってことさ☆(ゝω・)vキャピ

912 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 00:40:18.92 ID:???
あんなにカッコ良かったTCXが今はなぜ・・・・orz

913 :ツール・ド・名無しさん :2011/10/01(土) 09:26:50.43 ID:is4NGy8p(2)
自転車は、ポリに捕まると、いきなり赤切符の裁判所行きやって、知ってたか?

・並走可の標識がない部分での並走 
→道路交通法第63条 並走走行禁止 2万円以下の罰金か科料

・とまれの標識で一時停止しない
→道路交通法第43条 一時停止違反 2万円以下の罰金か科料

・二人乗り
→道路交通法第57条2 乗車又は積載の方法 2万円以下の罰金か科料

・夜、無灯火で走る
→道路交通法第52条 夜間無灯火走行 5万円以下の罰金

・歩道を走ってる際に歩行者にむけてベルを鳴らし避けさせた。
→道路交通法第63条 徐行違反 2万円以下の罰金か科料



914 :ツール・ド・名無しさん :2011/10/01(土) 09:27:38.33 ID:is4NGy8p(2)
・信号無視
→道路交通法第7条 信号無視 3か月以下の懲役または5万円以下の罰金

・歩行者にぶつかったが大丈夫そうだったので、そのまま走行
→道路交通法第72条 救護義務(ひき逃げ) 10年以下の懲役又は100万円以下の罰金

・歩行者専用道路を自転車で通行
→道路交通法第8条 通行の禁止等 3か月以下の懲役又は万円以下の罰金

・駐輪場に居れずに自転車をその辺に放置
→道路交通法第76条 道路放置物件 3か月以下の懲役又は5万円以下の罰金

・お酒を飲んで自転車を走行
→道路交通法第65条 酒気帯び運転等の禁止 5年以下の懲役又は100万円以下の罰金

おまいら、いをつけろよ!

915 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 09:50:55.50 ID:???
>>914
歩行者専用道路を…
ってのは緊急避難的にはokみたいな条項ないっけ?


916 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 10:08:44.88 ID:???
歩行者専用道路ってどんなだっけ…ホコテンか?

917 :ツール・ド・名無しさん :2011/10/01(土) 11:04:31.09 ID:mG7nPuv8
車体のみの予算8万円だとどの車種がお薦めですか?
主に舗装路を走って一日40kmくらい走りたいと思ってます。
ダイエットです。

918 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:13:16.54 ID:???
つhttp://kakaku.com/search_results/%83G%83A%83%8d%83o%83C%83N/?nameonly=on&category=0018%2c0005%2c0007


イヤになったらすぐ降りれるぞ。

919 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:14:32.22 ID:???
ダイエット目的とかすぐに飽きるだろ

920 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:25:19.00 ID:???
>>917
それだけの目的だったら8万もかけなくてもescapeR3でいいんじゃない?

921 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:33:33.60 ID:???
>>920
実はRX3のデザインが気に入ってるんですけれども。
RXシリーズとRシリーズは主に何が違うんですかね?

922 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:42:36.82 ID:???
>>921
まあ各部パーツのグレードが少しずつアップしてるというか。
コンセプト的には一緒だし、気に入ってるならそっちでいいよ。
ただどうせRXなら、一万の差でフロントフォークがカーボンに
なる2のほうが俺はオススメ。

923 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:44:02.83 ID:???
>>922
なるほど。参考になりました。
後は自転車屋に相談してみます。

924 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:54:04.77 ID:???
>>923
自転車やは中卒DQNが多いから気を付けろよ

925 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 11:58:33.08 ID:???
金かけた分痩せるはずと思い込んだり

926 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:00:36.85 ID:???
まあ金かけたほうが、ちょっとは「もったいないし乗ろうかな」って
気持ちも出るだろうしいいんじゃないの

927 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:06:10.49 ID:???
ジャイ乗りはつまらんパーツに金使って喜んでるしなw

928 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:08:32.24 ID:???
つまらんパーツって例えば?

929 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:10:17.63 ID:???
GIANTはスピーカーで言えばbose

930 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:41:51.64 ID:???
RX2とTCR2で迷ってるんですが、やっぱそのうちロードが欲しくなるならTCRの方がいいのかな
2万上乗せする違いというか価値があるのでしょうか

931 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:50:14.50 ID:???
>>930
それは価値観次第だからなんとも。
ただ、移動手段だけじゃなくそれなりに趣味として
運動したいならTCRかな。というかドロハン。

932 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:54:54.93 ID:???
>>930
ドロハンに抵抗があって2010R2を買ったけど、ロードに興味が湧いて2011TCR1を買った。
いざドロハンを使うとあまりにも便利で噴いたわw

というワケでTCR2がオススメよ

933 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 12:55:07.24 ID:???
あの競輪みたいなハンドルって糞ダサいけど
やっぱりフラットハンドルに比べてメリットがあるの?

934 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 13:02:26.73 ID:???
>>933
おれもそう思ってたけど、CRとかを好きで走るようになると価値観が変わって
くるんだなこれがw むしろフラットバーでいるのが恥ずかしくなる。
ていうかメリットなきゃプロ競技でこんだけ使われてるわけないだろ。

935 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 13:04:30.42 ID:???
いや何らかのメリットがあるからああいうの装着してるんだろうけど
具体的にどうなのかと訊きたかった。体重が乗りやすそうなのは何となく分かる。

936 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 13:16:40.71 ID:???
>>935
俺も理論的なことなんか知らないけど、単純に早く走れる。
前傾で体重が前に乗るのもそうだし、風の抵抗を受けにくくなるし、
なんというか全身の力で走れるようになる。
あとハンドルのポジションが増えて手が楽。

937 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 14:42:53.15 ID:???
>>917
DEFY3かPACEでは?
フラバでも片道20km走れるけどドロハンのほうが楽

938 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 15:16:21.15 ID:???
ドロハンがダサいと思うなら一生フラバ乗ってりゃいいじゃん。
趣味なんだから見た目は大事よ。


939 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 15:25:50.65 ID:???
>>930
TCR2は出来が良いし、RX2よりパーツもいい
差額以上の価値はあると思う
クロスバイクを買った数か月後にロードを買ったって例が
俺の友達を含めてよく聞くから、その場合は最初からTCR2を買うほうが早い

940 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 15:27:18.35 ID:???
>>935
人間の手はてのひらが内側を向いてる状態のほうが自然だから
(だらーんとさせたときにはそうだろ?)
なので横向きの棒を握るフラバより縦向きに握るドロハンのほうが疲れにくい

941 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:15:00.59 ID:???
>>940
サイクリングロード行くとロード乗っててもブラケットではなく一番上のフラットバーみたいな所持って走ってるのおおいけど実際はどっちが楽なの?

942 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:19:47.05 ID:???
体できてないだけだろ。ブラケットにベターと体重かけてるやつとか
このスレにもいるし

943 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:21:41.00 ID:???
あの暴走OCR乗りか

944 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:34:18.04 ID:???
>>941
持つ場所はその時の姿勢、速度などによって変えるものだよ。
人によって違うが、一般的には
上体起こしてリラックスして走るときはフラット部持つと楽。

945 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:36:33.12 ID:???
>>940
時々持ち換えるのが一番楽

946 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:37:00.97 ID:???
間違えた……>>945は>>941宛です

947 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:39:49.72 ID:???
ツール見てても、同じ速度でも走ってても人によって握る場所って違うからね。
TKの受け売りだが、
決まりはないからその時その時で握り易いとこ握ればOK。

948 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:42:28.76 ID:???
似た体格のトッププロ同士でも
ハンドル高の設定自体が個人差あるしな

949 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:44:03.66 ID:???
>>941
俺はCRでブレーキする心配があまりなく、長時間同じスピードで走るときは
ブラケットでもフラット部分でもなくブラケットよりちょっと手前の
曲がり角の辺りを持ってることが一番多いな


950 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 16:44:07.62 ID:???
また暴走ジャイ乗りが増えるのかー
胸熱

951 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 17:09:19.09 ID:???
>>948
落差控えてに下ハンメインとかあるよねー。

952 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 17:36:52.75 ID:???
追い風だと、アップライトの方が楽って事はない?

953 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 17:38:03.61 ID:???
あるあ・・・あるあるwwwwwww

954 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 19:01:48.33 ID:???
追風に帆かけてしゅらしゅしゅしゅ

955 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 19:04:47.67 ID:???
タイタニックのポーズが激早だった

956 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 19:20:47.07 ID:???
つまんねーなしねよ

957 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 22:39:40.39 ID:???
ジャイ乗ってると日本語も書けなくなるw

958 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 22:51:26.25 ID:???
アイヤー ソレ コマッタ アルネ

959 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 23:19:22.63 ID:???
藤村有広の謎のチューコクジン有るね

960 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 23:21:02.05 ID:???
ジャイはクロスバイクのメーカーwwwwwww

961 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 23:32:57.72 ID:???
バイクのネタで
カワサキのバイクをホンダの店に持って行ったら「カワサキかぁ・・・」
とかいうのあるじゃん?

あれの自転車版ってないの?

962 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/01(土) 23:36:12.55 ID:???
ないw

963 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 00:12:59.60 ID:???
コンポの違いしかないからなあ

964 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 01:01:47.73 ID:???
ジャイアントストアにDEFYコンポジSEやTCR1が入荷してた
俺自身はたぶん買わないけど、カラーリングはわりといいかも

965 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 01:12:00.55 ID:???
定価販売なんでしょ?


966 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 01:30:38.52 ID:???
世話になってる近所の店が割引してたら割引じゃん
ジャイストはそこで売るだけじゃなくてショールーム的な機能も想定してるだろ

967 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 13:59:57.30 ID:???
>>927
Vブレーキアームはつまらない部品ではない

968 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 15:29:02.19 ID:???
ジャイアントはクロスバイクのメーカーw

969 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 17:15:22.94 ID:???
クロスとロードだけ目の敵にされて
アンセム乗りの僕は寂しいです…

970 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 18:23:21.18 ID:???
>>969
アンチに絡まれないなんてうらやましい、とTCR系乗りは思うんだが

971 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 18:59:35.57 ID:???
XTC乗りの僕はどうでしょうか?

972 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 19:31:35.49 ID:???
粘着するやつもされるやつも
構ってもらえてる内が華なのだ

973 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 20:43:25.52 ID:???
そう、ROCK乗りなんか専用スレあんのに
もうカヤの外なんだぜ

974 :ツール・ド・名無しさん :2011/10/02(日) 22:41:02.50 ID:cY3eIQUJ
brass1ってなんだよ
STP2だせよ糞が

975 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 23:36:49.51 ID:???
STP(笑)

976 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 23:40:16.11 ID:???
トライアル対応でテーパーコラムで安いサスなんてあるのかね?

977 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 23:42:55.57 ID:???
アメリカではSTPのフレーム売りが完成車の半分近い値段
もしSTP2を出しても10万円以上はしそうだ
もうちょっと出してSTPを買うのが早いな

978 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/02(日) 23:59:32.11 ID:???
STPの存在意義って何なの?

979 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 01:29:31.73 ID:???
HTDH、DJ、ST、ストトラどれでも行ける、扱いやすいベース車
ハンガー付きの正爪にするのが遅すぎたけどな(´・ω・`)

980 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 01:36:54.57 ID:???
Acid、WARP、トライアル、OCR…
思えば多くの仲間を失ったな…

981 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 02:08:47.47 ID:???
トライアルってどんなだっけ?

982 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 03:23:12.13 ID:???
           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
         /                \  
【検索した?】                     NO → なら、ねぇよ。死ね。
         \                   
            NO → 死ね

983 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 13:23:14.57 ID:???
そういやトライアルとかあったな

名車ATXシリーズを忘れたもらっては困る(´・ω・`)

984 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 13:31:03.16 ID:???
トライアルはトライアルでもタイムトライアルのMCR様をお忘れになってはならんよ

985 :ツール・ド・名無しさん :2011/10/03(月) 13:39:28.54 ID:k8vuwsIX
fixer入荷キター!

986 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 14:37:45.45 ID:???
MTBとクロスならどっちが走行性能高いの?

987 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 14:43:01.01 ID:???
死ね

988 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 15:23:08.87 ID:???
>>980
次スレをよろしく

989 :980 :sage :2011/10/03(月) 15:32:08.77 ID:???
そういや久々に自板でスレ立てたな( ^ω^)

【台湾】GIANT 総合スレ★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317623428/

990 :ツール・ド・名無しさん :2011/10/03(月) 16:19:35.66 ID:SRZnOiLj(2)
ニューエレガンス取り下げです。


991 :ツール・ド・名無しさん :2011/10/03(月) 16:19:55.58 ID:SRZnOiLj(2)
間違えた

992 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 17:46:44.67 ID:???
2012年モデルのESCAPE RX1を購入したらこれだけは買っとけっていうパーツとかアクセサリーありますか?
スタンドとライトと速度計は買う予定です。

993 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 17:49:26.34 ID:???
>>992
え?ロックは?

994 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 17:52:59.96 ID:???
あとポンプは必須だな

ヘルメット、グローブ、パンク修理セット、携帯工具、換えチューブ、オイル
あたりも必須に近いが、まあお好みで

995 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 17:54:32.75 ID:???
ヘルメットとグローブはあったほうがいい
ボトルとボトルケージなんかもあると便利
当然フロアポンプとチェーンオイルは必須ね

街中だけでなくサイクリングロードとか郊外走る予定なら
パンク用に色々必要になってくる

996 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 21:07:29.64 ID:???
>>986
んなもん当然MTBだろJK

997 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 22:31:57.22 ID:???
舗装路ならクロスだろw

998 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 22:55:02.63 ID:???
未舗装路でMTBの力が発揮されるのは分かるが
舗装路は何乗っても同じだろ

999 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 22:59:05.37 ID:???
まあFCRがオンロード/街乗りにおける最良な選択なわけでして

1000 :ツール・ド・名無しさん :sage :2011/10/03(月) 23:05:03.22 ID:???
おしまい!